Üdvözöllek a Fórumban!
A Vatera fórumai elsősorban azt a célt szolgálják, hogy a felhasználók megoszthassák egymással a Vatera szolgáltatásaival, az online aukciós adásvétellel és a rendszer használatával kapcsolatos tapasztalataikat. Konkrét kérdés esetén, amennyiben a vaterától vár választ, kérjük, kattintson ide és tegye fel kérdését ügyfélszolgálatunknak. Köszönjük.
![]() ![]() |
2009-12-28 11:55
Létrehozva:
#12601
|
|
![]() Customer Service ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: M O D E R Á T O R Hozzászólások: 12 932 Regisztrált: 2009-09-04 15:11 Azonosító: 730 465 |
Sziasztok, Tanácsot szeretnék kérni. Mi a teendő, ha az eladónak föltett, picit kényes kérdés, azonnal törlésre kerül, és utána persze a felhasználó azonnali letiltásra kerül? Ráadásul olyan termékről van szó, ami akár káros is lehet az egészségre, és sajnos egyre több fogy belőle a Vaterán. Az eredetisége pedig igen bizonytalan. Ráadásul maga az eladó elismeri a termékleírásában, hogy nem a törvénynek megfelelően árul. A tanácsokat előre is köszönöm. Tisztelt Allanon! Az eladónak joga van tiltólistára helyezni bárkit. Amennyiben szabálytalanságot észlel, a terméklapon a szabálytalan aukció szövegre kattintva vagy lejárt aukció esetén a kapcsolatfelvételen keresztül jelezze és a felelős kolléga indokolt, bizonyítható esetben megteszi a szükséges intézkedéseket. Köszönjük! -------------------- Üdvözlettel:
a Vatera csapata www.vatera.hu |
|
|
|
2009-12-28 11:51
Létrehozva:
#12602
|
|
|
Új fórumozó Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 1 Regisztrált: 2009-12-28 11:47 Azonosító: 909 026 |
aita67 vagyok. Tud-e nekem valaki abban segíteni hogy mit tudok tenni akkor ha jóhiszeműen elküldtem egy csomagot hamarabb mint ahogy a pénzt utalták volna érte, csak azért hogy karácsonyig biztos megkapja mert ajándéknak szánta a vevő?Hiába írtam több e-mailt, eggyikre sem érkezett válasz. Mit tehetek?
|
|
|
|
2009-12-28 11:37
Létrehozva:
#12603
|
|
|
Új fórumozó Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 1 Regisztrált: 2009-09-17 10:16 Azonosító: 749 925 |
Sziasztok!
Valaki rendelt tőlem egy cipőt, mondtam Neki, hogy nem tudom, hogy mennyi lenne a posta, hülyeséget meg nem akarok írni, így előbb feladtam, majd megírtam Neki a végösszeget! Ennek már 2 hete és még mindig nem jelentkezett! Írtam Neki itt is és e-mailt is, semmire sem reagál! Nem tudjátok, hogy az ilyet hol lehet bejelenteni.. vagy letiltatni ezt az embert? Előre is köszi! További Szép Napot! üdv:Hanna |
|
|
|
2009-12-28 10:53
Létrehozva:
#12604
|
|
![]() Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 24 996 Regisztrált: 2008-03-25 16:08 Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :) Azonosító: 128 349 |
Ugy látom hogy te mással nem tudsz foglalkozni csak az értékelések megnézésével.majd ha profi leszek én is akkor már én is könnyen elboldogulok.Csak abban biztos lehetsz hogy a két név egy embert takar. A másik gondolom neked sem esne jól,hogy ha ott látnák a neved alatt az x db negatívot,és nem licitálna senki a termékedre.És a másik hogy senkit nem osztok ki hanem esetleg segítséget reméltem ,de ugy látom nem sok sikerrel. Roland neve mellett nincs negatív. Kaptál segítséget, nem köszönted meg, hanem mérges lettél tőle. Igen. Ha ott a neve mellett a negatív, akkor már mérlegel az ember, hogy licitál-e, vagy nem. Mert ezért van az értékelés kitalálva. Nemigen értem mi a gondod tegnap este óta. Eljöttél, elmondtad a problémádat. Kaptál rá véleményt, az meg nem kell. Akkor miért mondtad el? -------------------- "Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát." (Ron Cristian) |
|
|
|
2009-12-28 10:39
Létrehozva:
#12605
|
|
|
Új fórumozó Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 6 Regisztrált: 2009-12-01 22:21 Azonosító: 865 885 |
Az is egy érdekes reakció, amikor betévednek ide emberek ilyen-olyan problémákkal, aztán amikor az esethez kapcsolódó, de nem feltétlenül kedvükre való választ kapnak , akkor sitty-sutty kiosztják az ittlévőket. Pedig bambooflower meg is adta a választ, csak azt már nem vette észre senki a felháborodástól: licitálás előtt meg kell nézni az eladó értékeléseit. Ennyi a nagy titok. Szerk.: bambooflower, most nagyon egy hullámhosszon voltunk. Ugy látom hogy te mással nem tudsz foglalkozni csak az értékelések megnézésével.majd ha profi leszek én is akkor már én is könnyen elboldogulok.Csak abban biztos lehetsz hogy a két név egy embert takar. A másik gondolom neked sem esne jól,hogy ha ott látnák a neved alatt az x db negatívot,és nem licitálna senki a termékedre.És a másik hogy senkit nem osztok ki hanem esetleg segítséget reméltem ,de ugy látom nem sok sikerrel. |
|
|
|
2009-12-28 07:46
Létrehozva:
#12606
|
|
|
Lelkes újonc ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 82 Regisztrált: 2008-12-05 20:28 Azonosító: 336 914 |
Szia! Az első teendő, hogy belinkeled, hogy miről van szó, így látatlanban nemigen tudunk semmit. Ha jogos az észrevétel és egyértelmű, a Vatera akár törölheti az aukciót. Csak vigyázz, nehogy alaptalanul vádolj meg valakit. Sziasztok, Pld ez: http://www.vatera.hu/925_ezust_60g_alomsze..._159810078.html Sajnos mikor először látam, bizonytalan voltam, aztóta már vannak semleges értékelések (amiket kezdő lévén nem néztem persze Ráadásul kicsit naívan rákérdeztem arra, hogy egyáltalán bevizsgáltatta-e már a Nemesfémvizsgáló és Hitelesítő Intézetnél az ékszereket (sokszor az eladó sem tudja mit árul), nos ezt a kérdést azonnal törölte. Pedig ha már ennyi terméke van, és ennyire olcsó, nem ártana tudni micsoda. Mivel ha nikkelt is tartalmaz, káros is lehet. |
|
|
|
2009-12-28 04:09
Létrehozva:
#12607
|
|
|
Aramir fan klub tag ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 2 066 Regisztrált: 2007-03-01 14:15 Azonosító: 73 |
|
|
|
|
2009-12-28 03:05
Létrehozva:
#12608
|
|
|
Lelkes fórumozó ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 1 065 Regisztrált: 2007-09-13 20:46 Innen: Onnan Azonosító: 24 900 |
Érdekes reakció a részedről! Miért azt kell elmarasztalni, aki megosztja a tapasztalatait, elmondja mi történt vele?????? Szerinted ez értelmes válasz? Mert szerintem nem. Sőt! De nem akarom ragozni... Talán inkább a lényegre kellene koncentrálni. Meg szerintem te sem úgy kezdted a vakerázást, hogy mindent tudtál, hiper-szuper-profi voltál! De ha igen, akkor bocs! Szerinted f@..a érzés ha átvernek, aztán mások még le is hülyéznek miatta? Nem gondolod, hogy inkább segíteni kéne, mint belerúgni a másikba????? Inkább foglalkozz valami mással, mint hogy itt oktatod a többiket!!!!! Az is egy érdekes reakció, amikor betévednek ide emberek ilyen-olyan problémákkal, aztán amikor az esethez kapcsolódó, de nem feltétlenül kedvükre való választ kapnak , akkor sitty-sutty kiosztják az ittlévőket. Pedig bambooflower meg is adta a választ, csak azt már nem vette észre senki a felháborodástól: licitálás előtt meg kell nézni az eladó értékeléseit. Ennyi a nagy titok. Szerk.: bambooflower, most nagyon egy hullámhosszon voltunk. A hozzászólást -rolandgajdos- szerkesztette a következő időpontban: 2009-12-28 03:07 |
|
|
|
2009-12-28 02:59
Létrehozva:
#12609
|
|
|
Öreg róka:) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Kizárt Hozzászólások: 7 218 Regisztrált: 2007-03-01 14:16 Azonosító: 130 |
Érdekes reakció a részedről! Miért azt kell elmarasztalni, aki megosztja a tapasztalatait, elmondja mi történt vele?????? Szerinted ez értelmes válasz? Mert szerintem nem. Sőt! De nem akarom ragozni... Talán inkább a lényegre kellene koncentrálni. Meg szerintem te sem úgy kezdted a vakerázást, hogy mindent tudtál, hiper-szuper-profi voltál! De ha igen, akkor bocs! Szerinted f@..a érzés ha átvernek, aztán mások még le is hülyéznek miatta? Nem gondolod, hogy inkább segíteni kéne, mint belerúgni a másikba????? Inkább foglalkozz valami mással, mint hogy itt oktatod a többiket!!!!! ha tudsz is hasznosabb tanácsot adni annál, hogy licitálás elött olvassuk el az eladó értékeléseit, elfelejtetted velünk megosztani. ehelyett a lényegre koncentráltál - rám. -------------------- "Gyanítom, több dolgok vannak földön és égen, mintsem azt bármely bölcselem valaha álmodni képes." |
|
|
|
2009-12-28 02:53
Létrehozva:
#12610
|
|
|
Lelkes fórumozó ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 1 065 Regisztrált: 2007-09-13 20:46 Innen: Onnan Azonosító: 24 900 |
Üdvözlök mindenkit! Újonc vagyok itt a fórumban.Arra szeretném mindenki figyelmét felhívni hogy van egy felhasználó,(kardos31),a régi nevén,(mineralglass),az uj néven. (...) a régi neve alatt már elég sok negatív, illetve semleges véleményt kapott.természetes én is negatívval jutalmaztam.(...) illetve az a sok becsapott aki negatívval ajándékozta meg. az ilyet már ki kellett volna tiltani a vateráról. Köszönöm a figyelmet. Szia! Már az első hozzászólásodban is írtad, hogy láttad a sok negatívot. licitálás elött nem láttad a sok negatívat? Mint írtam ha esetleg nem olvastad volna el akkor én ujonc vagyok a vaterán (...) különben meg semmit nem jelent hogy nem láttam (...) Most akkor láttad vagy nem? Sziasztok, Tanácsot szeretnék kérni. Mi a teendő, ha az eladónak föltett, picit kényes kérdés, azonnal törlésre kerül, és utána persze a felhasználó azonnali letiltásra kerül? Ráadásul olyan termékről van szó, ami akár káros is lehet az egészségre, és sajnos egyre több fogy belőle a Vaterán. Az eredetisége pedig igen bizonytalan. Ráadásul maga az eladó elismeri a termékleírásában, hogy nem a törvénynek megfelelően árul. A tanácsokat előre is köszönöm. Az első teendő, hogy belinkeled, hogy miről van szó, így látatlanban nemigen tudunk semmit. Ha jogos az észrevétel és egyértelmű, a Vatera akár törölheti az aukciót. Csak vigyázz, nehogy alaptalanul vádolj meg valakit. |
|
|
|
2009-12-28 02:38
Létrehozva:
#12611
|
|
|
Újonc ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 14 Regisztrált: 2008-09-12 06:37 Azonosító: 186 774 |
licitálás elött nem láttad a sok negatívat? Mint írtam ha esetleg nem olvastad volna el akkor én ujonc vagyok a vaterán, majd ha olyan tapasztalt leszek mint esetleg te akkor másképpen látom a dolgok menetét,azért amit írtam azt te is megszívlelheted,hogy ne járj úgy mint én s a többi aki befutott neki és negatívot adott.különben meg semmit nem jelent hogy nem láttam,nem jogosít fel senkit hogy a kezdőt,vagy tapasztaltat becsapja!!!!!!!!! licitálás elött nem láttad a sok negatívat? Érdekes reakció a részedről! Miért azt kell elmarasztalni, aki megosztja a tapasztalatait, elmondja mi történt vele?????? Szerinted ez értelmes válasz? Mert szerintem nem. Sőt! De nem akarom ragozni... Talán inkább a lényegre kellene koncentrálni. Meg szerintem te sem úgy kezdted a vakerázást, hogy mindent tudtál, hiper-szuper-profi voltál! De ha igen, akkor bocs! Szerinted f@..a érzés ha átvernek, aztán mások még le is hülyéznek miatta? Nem gondolod, hogy inkább segíteni kéne, mint belerúgni a másikba????? Inkább foglalkozz valami mással, mint hogy itt oktatod a többiket!!!!! Mint írtam ha esetleg nem olvastad volna el akkor én ujonc vagyok a vaterán, majd ha olyan tapasztalt leszek mint esetleg te akkor másképpen látom a dolgok menetét,azért amit írtam azt te is megszívlelheted,hogy ne járj úgy mint én s a többi aki befutott neki és negatívot adott.különben meg semmit nem jelent hogy nem láttam,nem jogosít fel senkit hogy a kezdőt,vagy tapasztaltat becsapja!!!!!!!!! Hát csak eltalálom végre, hogy kinek mit akarok mondani! Én is új vagyok itt, nem sok időm van trécselni, inkább dolgozok |
|
|
|
2009-12-28 02:37
Létrehozva:
#12612
|
|
|
Újonc ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 14 Regisztrált: 2008-09-12 06:37 Azonosító: 186 774 |
Mint írtam ha esetleg nem olvastad volna el akkor én ujonc vagyok a vaterán, majd ha olyan tapasztalt leszek mint esetleg te akkor másképpen látom a dolgok menetét,azért amit írtam azt te is megszívlelheted,hogy ne járj úgy mint én s a többi aki befutott neki és negatívot adott.különben meg semmit nem jelent hogy nem láttam,nem jogosít fel senkit hogy a kezdőt,vagy tapasztaltat becsapja!!!!!!!!! Érdekes reakció a részedről! Miért azt kell elmarasztalni, aki megosztja a tapasztalatait, elmondja mi történt vele?????? Szerinted ez értelmes válasz? Mert szerintem nem. Sőt! De nem akarom ragozni... Talán inkább a lényegre kellene koncentrálni. Meg szerintem te sem úgy kezdted a vakerázást, hogy mindent tudtál, hiper-szuper-profi voltál! De ha igen, akkor bocs! Szerinted f@..a érzés ha átvernek, aztán mások még le is hülyéznek miatta? Nem gondolod, hogy inkább segíteni kéne, mint belerúgni a másikba????? Inkább foglalkozz valami mással, mint hogy itt oktatod a többiket!!!!! |
|
|
|
2009-12-28 01:09
Létrehozva:
#12613
|
|
|
Lelkes újonc ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 82 Regisztrált: 2008-12-05 20:28 Azonosító: 336 914 |
Sziasztok,
Tanácsot szeretnék kérni. Mi a teendő, ha az eladónak föltett, picit kényes kérdés, azonnal törlésre kerül, és utána persze a felhasználó azonnali letiltásra kerül? Ráadásul olyan termékről van szó, ami akár káros is lehet az egészségre, és sajnos egyre több fogy belőle a Vaterán. Az eredetisége pedig igen bizonytalan. Ráadásul maga az eladó elismeri a termékleírásában, hogy nem a törvénynek megfelelően árul. A tanácsokat előre is köszönöm. |
|
|
|
2009-12-27 23:22
Létrehozva:
#12614
|
|
|
Új fórumozó Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 6 Regisztrált: 2009-12-01 22:21 Azonosító: 865 885 |
licitálás elött nem láttad a sok negatívat? Mint írtam ha esetleg nem olvastad volna el akkor én ujonc vagyok a vaterán, majd ha olyan tapasztalt leszek mint esetleg te akkor másképpen látom a dolgok menetét,azért amit írtam azt te is megszívlelheted,hogy ne járj úgy mint én s a többi aki befutott neki és negatívot adott.különben meg semmit nem jelent hogy nem láttam,nem jogosít fel senkit hogy a kezdőt,vagy tapasztaltat becsapja!!!!!!!!! |
|
|
|
2009-12-27 21:50
Létrehozva:
#12615
|
|
|
Lelkes fórumozó ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 1 073 Regisztrált: 2007-11-21 13:17 Innen: Magyar/Szombathely Azonosító: 48 776 |
Kedves Barátaim! Közepes felhasználó lennék. Gondolom. Nem szokott gondom lenni, pár negatív minősítésem félreértésekből, vagy hirtelenségből történtek. Nem értem a felhorgadásokat, pláne nem 99%-os társak kapcsán. Ez a % mit is jelent? Hogy valaki, mondjuk, 100 kötésből 1-et elrontott. Ez olyan tragédia? Üdv. Gyurcika53 Kedves Felhasználótársam! Volt (van) egy vásárlóm, akinek csak egy negatívja és egy semlegese volt, amikor megkért, hogy engedélyezzem neki, hogy licitáljon nálam. Oké, egye fene, ha már megkérni tudott, akkor talán nem lesz gond vele. Október 8-án vette meg a cuccaimat, és azóta csak egy levelemre válaszolt, hogy fizetni fog (az az idő is lejárt már, és nem kaptam pénzt). Az egy negája abból van, hogy nem jelentkezik, nem fizet. Akkor most sok az az egy, vagy nem? Tehát inkább 99%, és ha bejelentkezik valaki, akkor majd eldöntöm, hogy jöhet-e, vagy nem. Mellesleg Rád, mint zöld felhasználóra, nem vonatkozik a licitkorlátozás. zpepe26 A hozzászólást -zpepe26- szerkesztette a következő időpontban: 2009-12-27 21:52 -------------------- "Mivel úriembernek születtem, nem vívok szellemi párbajt olyannal, aki fegyvertelen."
|
|
|
|
2009-12-27 21:48
Létrehozva:
#12616
|
|
![]() Customer Service ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: M O D E R Á T O R Hozzászólások: 12 932 Regisztrált: 2009-09-04 15:11 Azonosító: 730 465 |
Üdv. Az adminok figyelmébe ajánlanám a következő eladót : ... Tisztelt Rebu011! Amennyiben a vételárat Ön már átutalta és a partner nem küldi a terméket, nem ad hírt magáról, nem jelentkezik, hosszabb ideje nem érhető el, akkor értesítse az eladót, hogy ha ésszerű határidőn belül nem jelentkezik és nem rendezi az adásvételt, akkor Ön a rendőrségen tesz feljelentést. A felszólítólevél sikertelensége esetén, javasoljuk, hogy a feljelentést valóban tegye meg! Mint megkárosított félnek a lakóhelye szerinti illetékes rendőrkapitányságon célszerű feljelenést tennie ismeretlen tettes ellen. A feljelentéshez javasoljuk mellékelni nyomtatott formában a terméklapot, az illetővel folytatott levelezést és minden egyéb dokumentumot, amely az adásvétellel kapcsolatban az Ön rendelkezésére áll. Amennyiben a feljelentés után elindítják a nyomozást, a nyomozóhatóság általában hivatalos megkereséssel fordul a Vaterához azért, hogy a nyomozás sikere érdekében szükséges és még hiányzó adatokat beszerezzék. Ilyen esetben a Vatera a lehető legteljesebb tájékoztatást adja, hiszen a nyomozás eredményes lezárása és az elkövető kézre kerítése közös érdekünk. A leírtakkal ellentétben nem Profi eladóról van szó. -------------------- Üdvözlettel:
a Vatera csapata www.vatera.hu |
|
|
|
2009-12-27 21:32
Létrehozva:
#12617
|
|
|
Lelkes fórumozó ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Csak olvasó Hozzászólások: 1 018 Regisztrált: 2008-11-17 16:10 Azonosító: 300 154 |
Tisztelt Vatera ! Előre leszögezném hogy ez az első alkalom hogy a fórumba írok, eddig nem igazán éreztem szükségét de most eléggé elszakadt a cérna. Történt ugyanis hogy az egyik nap ... Senki nem fog csak azért hirtelen megbízni benned, mert te azt mondod hogy most komoly a vásárlási szándékod. Ha azt akarod hogy komolyan vegyen egy eladó, akkor úgy kell üzletelned a vaterán hogy kiérdemeld a bizalmukat. Ezért vannak az értékelések. Azok után pedig hogy ilyen stílust engedtél meg magadnak a levelezésben, én már csak azért se adnék el neked semmit. |
|
|
|
2009-12-27 21:16
Létrehozva:
#12618
|
|
|
Lelkes újonc ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 64 Regisztrált: 2007-03-19 11:03 Azonosító: 813 |
Üdv. Az adminok figyelmébe ajánlanám a következő eladót : http://www.vatera.hu//uj_dual_sim_t45_f_48..._159071012.html Dec.19-én megnyertem az aukción tőle karácsonyra 1 terméket , nyomatékosan kértem Emailben ,hogy mivel karácsonyi ajándék lesz küldje mihamarabb a csomagot .A vételár utánvéttel lett volna kiegyíenlítve. egy elégedetlen vásárló . Ilyen névvel nem látok licitet...... |
|
|
|
2009-12-27 21:10
Létrehozva:
#12619
|
|
|
Újonc ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 41 Regisztrált: 2008-06-22 22:06 Azonosító: 164 540 |
Tisztelt Vatera ! Előre leszögezném hogy ez az első alkalom hogy a fórumba írok, eddig nem igazán éreztem szükségét de most eléggé elszakadt a cérna. Történt ugyanis hogy az egyik nap ... Szia! Nos én eladó vagyok.És nekem is volt már sok olyan vevőm aki -1 értékelésen állt vagy nagyon nem jó az értékeléseinek aránya. Esküdött nem is egy, hogy megveszem, fizetem csak kérlek hagy vegyem meg. Levettem a beállításomat ami arról szólt ,akinek a negatív értékelése sok nem vásárolhat.Nos egy sem fizetett.Megvette majd hetekig hívogattam és amikor elértem bemutatkoztam kinyomta a telefont.Sok eladó járt így már és őszintén aki leüt egy árút azt nem nekünk kell hajtani.Nos az esetekből tanultam és most már nem hat meg egy könyörgés sem. kérlek. légyszi tuti fizetem.Az utánvétet is csináltam és aki a legjobban ígérte azok nem fizettek.Most már inkább legyen egy vevővel kevesebb úgy vagyok vele.Ha vásárolsz te is megnézed kitől képzeld el minden értékelése az elmúlt időszakban arról szólna nem elérhető,nem küldi.Te vajon vennél és utalnál egy ilyen eladónak? Bocsi nem kioktatni akarlak de hidd el nagyon nehéz kiszolgálni mindenkit úgy hogy elégedett legyen.Még egy sima ügy is válhat bonyolultá Üdv Dalmi01 Tudnék mesélni |
|
|
|
2009-12-27 21:07
Létrehozva:
#12620
|
|
|
Öreg róka:) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Kizárt Hozzászólások: 7 218 Regisztrált: 2007-03-01 14:16 Azonosító: 130 |
licitálás elött nem láttad a sok negatívat? A hozzászólást -bambooflower- szerkesztette a következő időpontban: 2009-12-27 21:08 -------------------- "Gyanítom, több dolgok vannak földön és égen, mintsem azt bármely bölcselem valaha álmodni képes." |
|
|
|
![]() ![]() |
| Szöveges verzió | A pontos idő: 2013-05-22 18:03 |