Technikai Kérdések, Problémák, Hibajelzések, észrevételek - KIZÁRÓLAG TECHNIKAI jellegű témákban! Beállítások

[MEB]

Ha valaki próbált már eladni mobiltelefont GSM boltnak akkor tudja, hogy a rejtett minimálár milyen érzés a vevőnek. Bár itt pontosabban rejtett megvételi maximálárról van szó, de lényegében ugyanaz. A boltos nem ajánl árat, kéri a szerencsétlent, hogy mondjon egyet. Ez persze túl sok a boltosnak. Az ügyfél egre kínosabb alkukba bonyolódik, majd szép nagyot bukik a bolton (általában).

Háát... én már pár éve benne vagyok a szakmában,de ez nem így működik. Legalábbis nálam.
Mutatja az ember a telefont,én mondom mennyit adok érte. Persze,azért némi alku működhet mindkét fél részéről,ésszerű keretek között.
A bukás pedig benne van a dologban,akár tetszik,akár nem. Valaki mindig "jobban" jár...
Piaci/eladási áron értelemszerűen nem vehetem meg a készüléket,csak alatta. Bár,ez mindenütt így megy.

A hozzászólást -MEB- szerkesztette a következő időpontban: 2007-06-28 15:53

[Greeneye166]

Ezt kaptam e-mailben:

Egy aukció eltávolításra kerülhet az alábbiak miatt:
- Nem megengedett a direkt kapcsolatfelvételre buzdító (emailt,
telefonszámot, webcímet, nevet, stb. tartalmazó) termékleírások vagy
képek elhelyezése. Ennek minősül többek között azon aukció is,
amelynél a meghirdetett mennyiség nem a valós értékesítésre
vonatkozik (pl. a vételár egy adott mennyiségre vonatkozik, de
valójában csak nagyobb mennyiségben vásárolható meg) és minden olyan
aukció, amely a Vatera értelmezésében kizárólag a fentebb felsorolt
információk megszerzése érdekében indítanak.
- A szerzői jogvédelem alatt álló termékeknek (CD, DVD, videó-
és hangkazetták, lemezek, szoftverek, illetve egyéb hang- és
adathordozók) kizárólag az eredeti példányát lehet aukción meghirdetni.
A másolt, hamisított termékek kereskedelmét a törvény bünteti
és az a Vatera piacterén is tilos!
- A keresem típusú hirdetések. Ezek megjelentetésére a fórumon
belül kínálunk lehetőséget.
- Aukcióindításkor csak a meghirdetni kívánt termék
legjellemzőbb kategóriájában lehet azt elindítani.
- Azonos kategóriában maximum két azonos aukciót lehet hirdetni
egyébként a holland vagy fix áras értékesítést kell használni és
a mennyiség rovatban kell a darabszámot feltüntetni.
- Az aukció meghirdetésekor - bármely formában is történjen az -
nem megengedett a termékre nem jellemző úgynevezett keresőszavak
szerepeltetése.
- Szolgáltatás csakis részletes leírással bocsátható aukcióra,
amelyben szerepel például az adott szolgáltatás időtartalma, vagy
az elvégzett szolgáltatás darabszáma, amennyiben ilyen típusú
tevékenységről van szó. A meghatározott ár a részletesen
ismertetett szolgáltatásra vonatkozik. A nem körülírt és nem a valós
árral megjelentetett aukciók eltávolításra kerülnek.


A fenti szöveg így jelent meg, mint rájöttem a barátom belenyúlt a gépbe és átállította angolra. A lényeg szempontjából mindegy. A lényeg, hogy a kiemelt kitétel így nem szerepel abban a szerződésben amit én elfogadtam (ÁSZF). Ha továbbra is automatikus üzeneteket kapok és nem hajlandóak ezt megmagyarázni, akkor szerződésszegés alapos gyanújára fogok hivatkozni!

ui az oldalak mentésre kerülnek!!!

A hozzászólást -Greeneye166- szerkesztette a következő időpontban: 2007-06-28 15:37

[Greeneye166]

Általános szerződési feltételekből idézve:

5. Tiltott termékek és szolgáltatások
A következő dolgokat tilos árulni a Vatera.hu Kft által működtetett piacterek oldalain:
# alkohol,
# hitelkártya,
# kitöltetlen bizonyítványok, igazolványok, érvényesítő címkék,
# gyógyszer,
# kábítószer,
# engedélyköteles lőfegyver, valamint a közbiztonságra különösen veszélyes egyéb eszközök (dobócsillag, rugóskés, ólmosbot, gumibot, boxer, elektromos sokkoló, 20 gramm töltőanyag tömeget meghaladó gázspray),
# tűzveszélyes anyag,
# robbanószer, pirotechnikai eszköz,
# emberi szerv,
# üdülési utalvány,
# emailcím, közösségépítő oldal meghívói (IWIW, myVIP, baratikor.hu, Googlemail, stb),
# lopott áru,
# felhasználói azonosítók beleértve a Vatera azonosítókat is,
# durván pornográf anyag,
# hamisított márkás ruha, óra, stb.
# valamint bármely olyan, gyűlöletkeltésre vagy mások érzelmeinek megzavarására alkalmas tárgy, amelyet a Vatera.hu Kft. saját döntése szerint annak tekint.
Tilos továbbá direkt kapcsolatfelvételre buzdító (saját email címet, telefonszámot, kereskedelemre alkalmas saját weboldalt vagy annak nevét tartalmazó) termékleírásokat, vagy képeket elhelyezni, kivéve, ha a felhasználónak a Piactérrel kötött egyéb szerződése azt kifejezetten megengedi a felhasználó számára.

Egy bocsánatkérés elég lenne még most!!! DE azért egy magyarázat sem ártana. Tisztelettel Greeneye166

A hozzászólást -Greeneye166- szerkesztette a következő időpontban: 2007-06-28 15:21

[Greeneye166]

IDÉZEM (gyakran feltett kérdése):

Milyen esetben töröl a Vatera egy aukciót?

A Vatera.hu Kft. fenntartja a jogot bármely felhasználó kizárására, vagy bármely tranzakció vagy további információ törlésére, amely a Vatera értelmezése szerint ellenkezik a piactér megfelelő használatával vagy az alábbi kritériumok szerint a Vatera szabályzatával ellentétesnek, rágalmazásnak, törvénybe ütközőnek, sértőnek vagy erkölcstelennek minősül: - Az információ semmilyen kapcsolatban nem áll a Vatera-val (csakúgy, mint személyes vélemények a felhasználókról vagy visszajelzés, amely kapcsolatba hozható olyan kereskedelmi tranzakciókkal, amely nem a Vaterán keresztül történt); - Információ, amely linket biztosít más oldalakhoz, képekhez, kivéve a termékek leírásakor alkalmazható információkat, ebben az esetben beleértve az Internet linkeket is; - Információ, amely tartalmazza a felhasználók személyi azonosító adatait, csakúgy, mint a pontos név, cím, telefonszám vagy e-mail cím. Ennek minősül többek között azon aukció is, amelyet a Vatera értelmezésében kizárólag a felsorolt információk megszerzése érdekében indítanak; - Információ, amely obszcén és közönséges nyelvezetet vagy bárki megbotránkoztatására okot adó anyagot vagy információt tartalmaz; - Információ, amely egy felhasználó kampányszerűen más felhasználók lejáratására irányul; - Információ, amely az Vatera-val kapcsolatos nem nyilvános adatokra vonatkozik vagy bármely más cég hasonló paramétereire irányul.


Kérdésem tehát, hogy hol szegtem meg a szabályt? A belinkelt személytől elnézést kérek! De! Ha ö nem tudott erről a szabályról (pedig régi eladó) akkor én nekem honnan kellett volna tudnom róla?
Szeretném ha visszatennék! Tudják hány ilyen ehhez hasonló van a Vaterán. RÁADÁSUL NYITOTT AUKCIÓBAN 1FTÉRT. Most miért kellett így belémrugni.

[Greeneye166]

Ezt írtam pár perce:

*Jelenleg 1db nagyobb összegű termékem van
ez minimálár és villámár nélkül fut, reális kikiáltásival (nem 1Fton). Ehhez a termékhez tartozik két Zárt aukció is (összesen ennyi van):
Az egyik cserét kínál PSPre 1Ft on, hogy mindig szem előtt legyen, DE 3x is szerepel a címében, hogy csere így nem hazudok és emellett ZÁRT (ajánlatok számára van, de nem kínálgatom itt a Vaterán kívüli megegyezést. Ha valaki itt jelentkezik akkor megkérem hogy üsse le a palmtopot).
A másik aukció kiegészítő termékleírást tartalmaz és szintén ZÁRT. Kénytelen voltam nyitni a feltöltési korlát miatt. Ez már a palmtop képét tartalmazza és az ára is megegyezik annak kikiáltási árával. Oda van írva mindkét zárt aukciómhoz, hogy ide nem lehet licitálni mégis volt aki be akart kéreckedi. Nem engedtem be.

Ebben a pillenatben a Vatera eltávolította a zárt aukcióimat.

Úgy látszik a rendes emberek szívják meg megint. Én nem gondoltam, hogy ezzel bármit ártanék. Főleg ennek fényében:

http://www.vatera.hu/csak_kepek_maria_tere...9_28359943.html


Ha ezt a linket akár egyvalaki is látja akkor kérem keljen a védelmemre mert ez nagyon ronda húzás volt.

[Greeneye166]

Az én stratégiám (és nem a reklámért írom):

* Alacsony árú termékek 200-1000:
minimálár, kicsit fölötte a kikiáltásinak és villámár kicsit fölötte a minimálárnak ill FIX áras termékek

* 1000-10000
kikiáltási ár és a minimálár közt kb 1500 körüli defferencia, Villámár kb 2-3ezerrel a minimálár felett
(itt megjegyzem van egy egyforintos aukcióm is, mert annak a piaca olyan gyér, hogy muszáj voltam, de pörgö piacra nem törnék be 1Ftos 7ezres minimálárral)

*Jelenleg 1db nagyobb összegű termékem van
ez minimálár és villámár nélkül fut, reális kikiáltásival (nem 1Fton). Ehhez a termékhez tartozik két Zárt aukció is (összesen ennyi van):
Az egyik cserét kínál PSPre 1Ft on, hogy mindig szem előtt legyen, DE 3x is szerepel a címében, hogy csere így nem hazudok és emellett ZÁRT (ajánlatok számára van, de nem kínálgatom itt a Vaterán kívüli megegyezést. Ha valaki itt jelentkezik akkor megkérem hogy üsse le a palmtopot).
A másik aukció kiegészítő termékleírást tartalmaz és szintén ZÁRT. Kénytelen voltam nyitni a feltöltési korlát miatt. Ez már a palmtop képét tartalmazza és az ára is megegyezik annak kikiáltási árával. Oda van írva mindkét zárt aukciómhoz, hogy ide nem lehet licitálni mégis volt aki be akart kéreckedi. Nem engedtem be.

A rejtett minimálárat én is kipróbáltam, de nem sokkal később levettem (emlékeim szerint egy napon belül). Rájöttem, hogy a vevők átb...ása nem az én stílusom.

Nem vagyok szent, csak igyekszem korrektül eljárni, bár néha nagyon nehéz ellenálni a kísértésnek. Emellett jelenleg is rontják a boltomat.
Ha valaki próbált már eladni mobiltelefont GSM boltnak akkor tudja, hogy a rejtett minimálár milyen érzés a vevőnek. Bár itt pontosabban rejtett megvételi maximálárról van szó, de lényegében ugyanaz. A boltos nem ajánl árat, kéri a szerencsétlent, hogy mondjon egyet. Ez persze túl sok a boltosnak. Az ügyfél egre kínosabb alkukba bonyolódik, majd szép nagyot bukik a bolton (általában).

[poncso]

Én nem értek egyet ezzel, szerintem van jelentősége. A termékeknél vannak jelek, melyekből tudni lehet melyik a min.áras és melyik nem. Szerintem az lenne inkább a jó megoldás, ha elérik a minimálárat, azt is jelezné valamilyen ikon a találati listában.

[anciari]

Jégbor által írtakkal egyetértek! Igaza van, ne "titkos" legyen a minimálár, hanem azzal kezdődjön a licit, így mindenki tisztában lenne honnan indul az aukció! Mivel nem ezideig nem "közkincs" a minimálár, így becsapva érezheti mindenki magát, amikor elkezd licitálni és az csak megy, megy, megy..... felfelé a csillagos égig, mivel a minimálárat még mindig nem érte el! Ne csapjuk be az embereket, indítsunk minimálárral!!!

[Jégbor]

Már régen jártam erre és vegyes szájízzel fogadtam azon változtatásokat, miszerint bevezették a rejtett minimálár fogalmát és azt az 5 perces hosszabbításokat. A hosszabbításokat úgy-ahogy elfogadom, mivel az internet időszakos belassulása lehetőségeket venne el némelyektől, hogy gyorsan reagáljanak dolgokra. Én ezt az egy értelmét látom ennek a lehetőségnek.
A másik a rejtett minimálár, amelynek semmi értelmét nem látom. Ez a piactér főként a vásárlókért van, mivel ők hozzák a hasznot. Ha egy terméknél nincs minimálár feltüntetve, akkor nekem az azt jelenti, hogy nincs minimálár. Miért kell rejtegetni? Azt hiszik, hogy kiváncsiságból addig fogok (vagy más fog) licitálni, amíg meg nem tudom a minimált? Hát nem. Ez az egész minimáláras dolog baromság! Induló árnak tegye meg az eladó a minimálárat és mindenki tisztán fog látni, félreértések nincsenek! Minek kell rejtegetni? Ha én el akarok adni valamit, van elképzelésem az árról, nem a leendő vevőtől fogom megkérdezni, hogy mennyit akar érte adni. Pl. egy termékre kiírok 1000 Ft.-ot, de ötvenezret akarok érte? Ez értelmetlen. Kiírok harmincezret, és ezzel sok vásárlót kímélek meg felesleges keresőtalálat-böngészéstől, kattingatástól, stb. Aki ilyen nagy eltérésekkel tesz fel valamit, hogy a kikiáltási ár csak töredéke az eladó által elképzelt árról, az a komoly vevőket is elszalaszthatja és feleslegesen rabolja mások idejét.
Egy rossz példa:
El akarok adni egy automata suglagédergépet. Aki tudja, hogy az micsoda és mire való, az az értékével is tisztában van. Felteszem ide 10.000 Ft. kikiáltási árral, rejtett, félmilliós minimálárral, de egy millát akarnék érte.
Jön egy szerncsétlen vevő, akink lövése sincs arról, hogy mennyi egy ilyen gépnek az értéke, de látja, hogy jól jönne neki otthon, mert mondjuk vigyáz a gyerekre és még a füvet is levágja a kertben. Látja, hogy a licit 10 ezerről indul, akkor nem nagyon lehet drága és elkezd licitálni a szerncsétlen de hiába, mert nem ismeri a fél millás "rejtett" minimálárat. Ha ismerné, hozzá se nyúlna a "licitálok" gombhoz, mert ennyit neki nem ér meg.

Nagyjából ennyit.

A hozzászólást -Jégbor- szerkesztette a következő időpontban: 2007-06-28 13:12

[Greeneye166]

A hírlevélben volt az információ. Aki letiltja a hírlevelet az értelemszerűen nem is kap. Greeneye166 - nál a hírlevélfogadás ki van kapcsolva.

...max 2 napja van kikapcsolva! Eddig nem találtam benne infót ami érdekel + tele van olvashatatlan karakterekkel egy ideje. Idézem:

" NyĂĄri termĂŠkek
>;Hűtőtáskák
>;Fürdőlepedők
>;StrandlabdĂĄk
>;Férfi fürdőruhák
>;Női fürdőruhák
>;KlĂ­mĂĄk "

Egy kikapcsolható szolgáltatásra nem lehet hagyatkozni, erre meg főleg nem. Üdv Greeneye166
Hírlevelet sem találok erre a dátumra. De mint mondtam lehet, hogy töröltem. Egy e-mailt amit a Vatera küld biztos elolvasom. A hírlevél átalában csak fizetett reklámokkal van tele. Ez nem baj, csak nem keresek benne személyes üzeneteket

[Greeneye166]

Legutóbb 2007.06.12. - kor hívtuk fel a figyelmet a Vatera fórumaira. Az alábbi információ került kiküldésre: "Ha szeretné kikérni a régi vaterások véleményét, hogy hogyan érdemes eladni, esetleg van egy jó ötlete, hogy hogyan lehetne jobban kategorizálni a termékeket vagy csak kötetlenül szeretne csevegni egy jó társaságban, akkor használja a Vatera Fórumot! A fórumon arra is van lehetősége, hogy megírja milyen terméket szeretne vásárolni és jó eséllyel valamelyik vaterás feltölti a keresett árut. http://www.vatera.hu/forum/"

Visszanéztem a fiokómat és nem találok ilyen levelet. Éppen törlődhetett is, de az is lehet, hogy nem kaptam. Tuti, hogy mindenki kapott? Én mostanában keveredtem a fórumra, de nem a levél miatt, mivel nem emlékszem, hogy kaptam volna. Ez csak építő javaslet volt, mert csomó mindent írhattak a fórumozók ide, de a válasz általában az volt, hogy a többséget ez nem érinti, nem zavarja. Márpedig a többség nem nyilvánít véleményt. Ez esetben miért kéne adni az ő véleményükre, ha nincs nekik, vagy nem osztják meg?

[Greeneye166]

Továbbá a rejtett minimálárasok határozottan több licitet kapnak, amik persze rendszerint nem érik el a minimálárat. Ez kiemeli őket termékkereséskor, teljesen alaptalanúl.

Mivel a Vaterán rengeteg féle ember megfodul elég nehéz lenne népszavazást kiírni.
Ha kiküldenek egy ílyen e-mailt:

"Tisztelt XY. Szívesen látjuk Önt is a Vatera fórumán! Monja el véleményét! Mi tetszik a legjobban az oldalban és mi nem. Véleménye fontos zsámunkra. Üdvözlettel Vatera "

...arra boldog boldogtalan ide jön és elhalmozza az adminisztrátorokat mindenféle okossággal, szidkozódással stb

De ha egy ilyen e-mailt küldenek:

"Tisztelt XY. Szívesen látjuk Önt is a Vatera fórumán! Üdvözlettel Vatera "

Ezzel már fel is hívták a figyelmet a fórumra! Aki veszi a fáradtságot, hogy véleményt mondjon annak adnak a szavára, aki ide se bagózik azzal pedig nem foglalkoznak.
Az így kialakult összkép jóeséllyel képet ad a Vaterára érdemes felhasználók véleményéről. És ennek függvényében lehet javítani a színvonalon.

Még mielőtt bárki torkomnak esne: A Vatera jó lehetőség, jó oldal. A Vatera részéről azt elismerni hogy vannak gyengéi amit viszont igyekszik korrigálni nem szégyen. Sőt

[Greeneye166]

Kedves jorbagh!

Amennyiben minimáláras termékeket nem szeretne látni, a keresési opciókban beállítható, hogy csak a minimálár nélküli termékeket listázza....

A rejtett minimálár nem egyenlő a nem rejtettel, sem erkölcsileg, sem máskápp. Miért kerüljenek hátrányba a minimáláron hirdetők a rejtett minimálárasok miatt???

[Greeneye166]

Kedves Greeneye166!

Többek kifejezett kérése volt, hogy nem szeretnék ha mindenki látná azt, hogy a regisztráció óta mivel is rendezte be otthonát, életét, miket vásárolt magának esetleg szeretteinek, milyen értékeket szerzett be vagy adott el. Ezért bár a termék nevének, árának feltüntetése nem járna jelentős erőforrásokkal, de a fentiek miatt nem kerül feltüntetésre a
visszajelzéseket mutató lapon.

Ha mégegyszer elolvassa akkor láthatja, hogy én egy szóval sem írtam, hogy szerepeljen az mit vett, hanem csak a forgalmazott összeg és PONT!
Szerintem egyértelmű mire gondoltam. Ha valaki egy zsák homokot árul ki szemenként 1Ftokért akkor 1000000... Pozittív értékelése lesz. Az ilyennel szemben az olyan mint pl én hátrányba kerül, mivel nem látszik milyen ÖSSZEGEKBBŐL állt össze a dolog

[csabau]

ugyanolyan szabálytalan és gusztustalan, mint a "+ 6%" . jutalék csökkentés, kicseszés azokkal, akik ugyanolyan terméket árulnak - tisztességesen (lehet, hogy némileg még kedvezőbben is, mint a pluszhatszázalékos.
csak ugye az optikai árképzés...
csaby

[tamasmester]

Lehet, hogy rosszul emlékszem, de mintha láttam volna, hogy a Vaterán a Bruttó összegeket kell feltüntetni. Ha tévednék fedjetek meg nyugodtan. Mert ami engem már megint zavar, hogy egyre több netto áras terméket látok. Elkezdtem szabálytalan aukcióként megjelölni őket. Ha rosszul teszem, még most szóljatok mielőtt belelendülnék.
Köszönettel, tamasmester

[tamasmester]

Kedves Jorbagh,

Több aukciós oldalon különböző lehetőségek vannak.
A rejtett miniműlűr az eBayen már 10 éve (11) működik..igaz hogy ott ha rejtett minimálárat használ valaki akkor ha nem adja el 2x egymásután plussz jutalékot fizet arra hogy használta ezt a lehetőséget.
Ha eladja akkor viszont nem kell ezt a jutaláktöbbletet kifizetnie.
Ez talán egy elég hathatós módszer lenne itt is...de ez a piac sokkal de sokkal kisebb...

Én eddig nagyon sok mindent adtam el 500-600 forintért amit sokkal drágábban vettem és a bankjegy-gyűjtők körében nem az az ára ...szóval a piac eldöntheti hogy mi az tényleges értéke valaminek de sokszor egy kis piac nem tudja eldönteni

A rejtett minimálárra visszatérve : én ha látom hogy van rejtett minimálár akkor nem licitálok, nem is kérdezek , van elég tétel fent ahhoz hogy azt a kevés pénzemet elköltsem és viszonylag jó áron lehet vásárolni.

Ez viszont nem fogja tönkre tenni a vaerát, nagyon mélyek ott az alapok...aki figyeli a kezdetektől az biztosan egytért velem.Természetesen mint felhasználó ennek örülök , hiszen ez számunkra is egy biztonságossabb piacteret jelent.
Üdvözlettel,

draglion

Engem kimondottan irritál, ha a kiírt csalogató összeg alacsonyabb mint a minimál ár. Mivel mobiltelcsis NET-ező vagyok számomra érzékeny dolog az adatforgalom. Ha belépek az oldalra és látom, hogy megint behúztak a csőbe, szivem szerint írnék egy nem szívhezszóló levelet neki az oldalra. De sajna a Vatera nem támogatja a személyeskedést. Így maradok a bosszankodásnál, csak úgy magamban. Tudom nem az én véleményem a döntő. Az a 150-160ezer forint amit az elmúlt két hónapban forgalmaztam nem sokat nyom a latban. De azért még reménykedem, hogy egyszer valami szankciót csak bevezetnek a minimáláras termékekre, ha azoknak a kikiáltási ára alacsonyabb mint a minimál ár.
Igazándiból nem is tudom mi értelme ennek a taktikázásnak!!!
Üdvözlettel, tamasmester