IPB

Üdvözöllek a Fórumban!

> Fontos tudnivaló

A Vatera fórumai elsősorban azt a célt szolgálják, hogy a felhasználók megoszthassák egymással a Vatera szolgáltatásaival, az online aukciós adásvétellel és a rendszer használatával kapcsolatos tapasztalataikat. Konkrét kérdés esetén, amennyiben a vaterától vár választ, kérjük, kattintson ide és tegye fel kérdését ügyfélszolgálatunknak. Köszönjük.

1275 Oldal V  « < 1254 1255 1256 1257 1258 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Érdekes, Problémás Felhasználók, Figyelmeztesse felhasználótársait!
draglion
hozzászólás 2007-07-03 20:51
Létrehozva: #25101


Tapasztalt fórumozó
*****

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 2 918
Regisztrált: 2007-03-01 14:23
Azonosító: 291



IDÉZET(vasarlo76 @ 2007-07-03 20:48) *
s ha az "eladó" szót "vevőre" cseréljük a mondatban? unsure.gif huh.gif


olvasd el az online aukciós szabályzatot
amióta létezik azóta a vásárló küldi a pénzt majd az eladó küldi az árut



--------------------
nagy a baj amikor a tudás hiánya tesz értékessé vagy értéktelenné dolgokat
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasarlo76
hozzászólás 2007-07-03 20:50
Létrehozva: #25102


Fórumozó
***

Csoport:
Csak olvasó

Hozzászólások: 783
Regisztrált: 2007-03-01 13:58
Azonosító: 62



IDÉZET(draglion @ 2007-07-03 10:42) *
annak aki mások nevére nyitott számlával regisztrál semmire

ez a lakosság pár százalékát teszi ki mindössze

az emberek általában a saját autójukat saját telefonjukat, saját házukat, saját bankkártyájukat használják


Akik ide felkerülnek a "szégyenfalra" azok épp a kis százalékba tartoznak. S saját bankszámlából is lehet pár, egyiket lehet nyitni a másik után.... meg megszűntetni is .....
Telefon SIM kártyánál is hasonló a helyzet .....
Autóról nem tudok nyilatkozni ....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasarlo76
hozzászólás 2007-07-03 20:48
Létrehozva: #25103


Fórumozó
***

Csoport:
Csak olvasó

Hozzászólások: 783
Regisztrált: 2007-03-01 13:58
Azonosító: 62



IDÉZET(macsekos @ 2007-07-03 09:09) *
Nagy balek az az eladó, aki utal laugh.gif laugh.gif laugh.gif


s ha az "eladó" szót "vevőre" cseréljük a mondatban? unsure.gif huh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
draglion
hozzászólás 2007-07-03 10:42
Létrehozva: #25104


Tapasztalt fórumozó
*****

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 2 918
Regisztrált: 2007-03-01 14:23
Azonosító: 291



IDÉZET(vasarlo76 @ 2007-07-03 08:14) *
No addig nem megy el, maximum húszezterig, asszem az alatt nem lesz rendőrségi ügy belőle max szabálysértés, meg polgári per, aminek magas a perköltsége .... s hm-hm .... két-három-ötezer forintokért senki nem rohangászik a bíróságra, mikor az alapilleték tízezer forintnál kezdődik, ha jól tudom .... kevesebb nem lehet ....
S mondjuk három regisztrációval háromszor húsz az már hatvan ..... ezer ...
Egy bérből és fizetésből élő átlag fizetése ..... mondjuk egy hét alatt bejön .... elég, hogy a balek eladók azonnal utaljanak .....

A kérdés továbbra is: mire jó a bankszámlás regisztráció?


annak aki mások nevére nyitott számlával regisztrál semmire

ez a lakosság pár százalékát teszi ki mindössze

az emberek általában a saját autójukat saját telefonjukat, saját házukat, saját bankkártyájukat használják








--------------------
nagy a baj amikor a tudás hiánya tesz értékessé vagy értéktelenné dolgokat
Go to the top of the page
 
+Quote Post
macsekos
hozzászólás 2007-07-03 09:09
Létrehozva: #25105


Tapasztalt fórumozó
*****

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 1 544
Regisztrált: 2007-03-01 13:47
Innen: Hárs hegy/Sárga ház
Azonosító: 15



IDÉZET(vasarlo76 @ 2007-07-03 08:14) *
No addig nem megy el, maximum húszezterig, asszem az alatt nem lesz rendőrségi ügy belőle max szabálysértés, meg polgári per, aminek magas a perköltsége .... s hm-hm .... két-három-ötezer forintokért senki nem rohangászik a bíróságra, mikor az alapilleték tízezer forintnál kezdődik, ha jól tudom .... kevesebb nem lehet ....
S mondjuk három regisztrációval háromszor húsz az már hatvan ..... ezer ...
Egy bérből és fizetésből élő átlag fizetése ..... mondjuk egy hét alatt bejön .... elég, hogy a balek eladók azonnal utaljanak .....

A kérdés továbbra is: mire jó a bankszámlás regisztráció?



Nagy balek az az eladó, aki utal laugh.gif laugh.gif laugh.gif


--------------------
Azt mondják, elmebajban szenvedek. De én nem szenvedek, élvezem minden percét.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasarlo76
hozzászólás 2007-07-03 08:14
Létrehozva: #25106


Fórumozó
***

Csoport:
Csak olvasó

Hozzászólások: 783
Regisztrált: 2007-03-01 13:58
Azonosító: 62



IDÉZET(draglion @ 2007-07-02 21:47) *
de nincs olyan kedves mert a család és az iskola megtanította az ország lakosságának 90 % -át a becsületességre
ami az új bankszámlaszámot és a negákat illeti ....addig jár a korsó a kútra amíg el ne törik...

előbb utóbb aki erre szánja a fejét hogy regizzen egyfolytába és negatívokat gyűjtsön...hát beletörik a bicskája

úgyhogy aki ezt az utat választja az nagyon pórul jár

a bankszámlák viszont még ha az anyósa testvére barátja nevén vannak akkor is ő fog lebukni a rendőrség megtalálja és kötelezni fogja a visszafizetésre a felhasználónak okozott kárt ...a pénze már régen nem lesz meg rá és az 1-2 millió forintos kár visszafizetését majd hosszú évekig fogja törleszteni ...ezerszer megbánva azt hogy mekkora ökör volt



No addig nem megy el, maximum húszezterig, asszem az alatt nem lesz rendőrségi ügy belőle max szabálysértés, meg polgári per, aminek magas a perköltsége .... s hm-hm .... két-három-ötezer forintokért senki nem rohangászik a bíróságra, mikor az alapilleték tízezer forintnál kezdődik, ha jól tudom .... kevesebb nem lehet ....
S mondjuk három regisztrációval háromszor húsz az már hatvan ..... ezer ...
Egy bérből és fizetésből élő átlag fizetése ..... mondjuk egy hét alatt bejön .... elég, hogy a balek eladók azonnal utaljanak .....

A kérdés továbbra is: mire jó a bankszámlás regisztráció?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
draglion
hozzászólás 2007-07-02 21:47
Létrehozva: #25107


Tapasztalt fórumozó
*****

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 2 918
Regisztrált: 2007-03-01 14:23
Azonosító: 291



IDÉZET(vasarlo76 @ 2007-07-02 20:41) *
Na látod. S ha most olyan kedvem lenne ezek után - nem lesz ez tuti - akkor most kezdhetném lehuzigálni az emberkéket! Valahol tízezernél (húszerezrnél) megállnék - ahol a határ van szabálysértés és büntetőeljárás között - s kész.
Mi történne? Semmi. Kapnék egy pár negát, kizárnának, negatív értelemben felkerülnék a szégyenfalra.
Ha kedvem lenne új telefonszámmal és bankszámlaszámmal ujra indíthatnám a mókuskereket ....

A kérdés továbbra is: mire jó a bankszámlás regisztráció?


de nincs olyan kedves mert a család és az iskola megtanította az ország lakosságának 90 % -át a becsületességre


ami az új bankszámlaszámot és a negákat illeti ....addig jár a korsó a kútra amíg el ne törik...

előbb utóbb aki erre szánja a fejét hogy regizzen egyfolytába és negatívokat gyűjtsön...hát beletörik a bicskája

úgyhogy aki ezt az utat választja az nagyon pórul jár

a bankszámlák viszont még ha az anyósa testvére barátja nevén vannak akkor is ő fog lebukni a rendőrség megtalálja és kötelezni fogja a visszafizetésre a felhasználónak okozott kárt ...a pénze már régen nem lesz meg rá és az 1-2 millió forintos kár visszafizetését majd hosszú évekig fogja törleszteni ...ezerszer megbánva azt hogy mekkora ökör volt




--------------------
nagy a baj amikor a tudás hiánya tesz értékessé vagy értéktelenné dolgokat
Go to the top of the page
 
+Quote Post
draglion
hozzászólás 2007-07-02 21:42
Létrehozva: #25108


Tapasztalt fórumozó
*****

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 2 918
Regisztrált: 2007-03-01 14:23
Azonosító: 291



IDÉZET(vasarlo76 @ 2007-07-02 17:42) *
Valahogy a szégyenfal sem mutatja ezt. Mármint azt, hogy ezáltal biztonságosabban vásárolhatnánk. Ha biztonságosabban tehetnénk, nem telne meg mindig és mindig .....
A kérdés továbbra is: mire jó a bankszámlás regisztráció?


nagyon tévedsz
az a nagy számok törvénye alapján telik meg ...ha csak 4-5% -a az aukcióknak zajlik valamilyen inkorrektséggel és ebből csak 1%-át teszik fel a szégyenfalra akkor 10x több beírás kellene legyen a szégyenfalon

a szégyenfal nem adja vissza a valós helyzetet
az tény hogy rávilágít azokra a kiskapukra amelyet egyes felhasználók tudatosan vagy tudatlanul kijátszanak , ennek ellenére ez csak egy nagyon kis része az aukcióknak annyira és nincs is minden katagóriában...az érme papírpénz valamint gyűjtemény és könyvek kategóriában ez az arány annyira kicsi hogy elhanyagolható

úgy látom hogy itt sok hűhó semmiért Shakespeare darab fut, 10-20 -50 -100 eladás nem elég arra hogy jó statisztikát készítsen az ember
a jó statisztika a vateránál van ugyanis ott napi 5000 adás-vétel után készíthető el
ennek ellenére ott is hiányos mert nem jut el oda minden információ...ennek az napi 5000 eladásnak az oda el nem jutó gondja bajai jelennek meg a szégyenfalon valamint azok az aukciók a 620000 aukcióból amelyek nem tartják be a vatera szabályzatát úgy a vatera felé mint a felhasználók felé ....

szóval az arányokon el kell gondolkodni mert itt valóban sok a hűhó a semmiért



--------------------
nagy a baj amikor a tudás hiánya tesz értékessé vagy értéktelenné dolgokat
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasarlo76
hozzászólás 2007-07-02 21:41
Létrehozva: #25109


Fórumozó
***

Csoport:
Csak olvasó

Hozzászólások: 783
Regisztrált: 2007-03-01 13:58
Azonosító: 62



IDÉZET(draglion @ 2007-07-02 21:33) *
ez igaz


Na látod. S ha most olyan kedvem lenne ezek után - nem lesz ez tuti - akkor most kezdhetném lehuzigálni az emberkéket! Valahol tízezernél (húszerezrnél) megállnék - ahol a határ van szabálysértés és büntetőeljárás között - s kész.
Mi történne? Semmi. Kapnék egy pár negát, kizárnának, negatív értelemben felkerülnék a szégyenfalra.
Ha kedvem lenne új telefonszámmal és bankszámlaszámmal ujra indíthatnám a mókuskereket ....

A kérdés továbbra is: mire jó a bankszámlás regisztráció?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
draglion
hozzászólás 2007-07-02 21:33
Létrehozva: #25110


Tapasztalt fórumozó
*****

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 2 918
Regisztrált: 2007-03-01 14:23
Azonosító: 291



IDÉZET(vasarlo76 @ 2007-07-02 17:47) *
. Mióta ez megtörtént - másfél hónapja- nulla az egyenlege, pénzmozgás nincs rajta, alszik, s ha mégis bevezetik rá a számlavezetélsi díjat, megszűnteti. De attól én még zöld maradok ....


ez igaz




--------------------
nagy a baj amikor a tudás hiánya tesz értékessé vagy értéktelenné dolgokat
Go to the top of the page
 
+Quote Post
draglion
hozzászólás 2007-07-02 21:30
Létrehozva: #25111


Tapasztalt fórumozó
*****

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 2 918
Regisztrált: 2007-03-01 14:23
Azonosító: 291



IDÉZET(Greeneye166 @ 2007-07-01 16:39) *
Kérdésem, hogy a Vaterának lenne e joga lekérni a számlatulajdonos adatait. Regisztrációkor az ügyfél ehhez hozzájárulását adná az ASZF aláírásakor. Ez lehetséges?
Ha igen akkor minden regisztrált tagnak kéne, hogy legyen számlaszáma, az ellenőrzötteknek is. Így elkerülhető lenne, hogy ha valakinek 3 számlaszáma van akkor inaktiválás után újraregizzen a másikkal (mert a személye lenne inaktív és nem a számlához kapcsolt felhasználónév)! Annak pedig hogy valakinek számlaszáma legyen nincs tudtommal akadálya (1500Ft/év + 200Ft/hó) és ha ez kell ahhoz, hogy interneten kereskedjen, szerintem nem nagy összeg (és végre megszünne végleg az a nyomorult postai utánvét is)! Elnézést ha erre már kitértetek valahol!



azért azt mégsem csinálhatja a végtelenségig valaki


--------------------
nagy a baj amikor a tudás hiánya tesz értékessé vagy értéktelenné dolgokat
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasarlo76
hozzászólás 2007-07-02 18:47
Létrehozva: #25112


Fórumozó
***

Csoport:
Csak olvasó

Hozzászólások: 783
Regisztrált: 2007-03-01 13:58
Azonosító: 62



IDÉZET(Saugvinon @ 2007-07-01 17:47) *
Szia! Ami a biztonságot illeti szerintem ez sem lenne megoldás. Akkor a cselesebbek regisztrálnának a feleségük, anyósuk, stb-jük neve és bankszámla száma alatt, és így is tovább folytatnák a disznólkodást. Akik meg nem rendetlenkednek, azoknak meg mindegy, hogy hányszor regelnek. Egyébként szerintem a tesz-vesz-es regisztráció ad némileg több biztonságot, ott ugyanis a belépőkódot postán küldik. Talán címből nem lehet olyan sokat kreálni, bár az sem lehetetlen... Vagyis, ez egy elég nehéz kérdés.



Egyetértek, bár ez a felvetésem le lett hurrogva, hogy címből sok-sok lehet, még számlaszámból annyi nem ....
Bár most éppen az ellenkezője igazolódik be.
Pl. az a számla, ami hatására én kizöldültem, az most épp egy alvó számla. A barátom kapta a nyakába, mert nyert a legyen ön is milliomos című műsorban, s a nyereményét csak erre a rajfajzen alapszámlára kaphatta. Számlavezetési díja nulla forint jelenleg. Nos a zsét felmarkolta, csupán annyit hagyott rajta, hogy a száz forintot át tudjam utalni a Vaterának. Mióta ez megtörtént - másfél hónapja- nulla az egyenlege, pénzmozgás nincs rajta, alszik, s ha mégis bevezetik rá a számlavezetélsi díjat, megszűnteti. De attól én még zöld maradok ....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasarlo76
hozzászólás 2007-07-02 18:42
Létrehozva: #25113


Fórumozó
***

Csoport:
Csak olvasó

Hozzászólások: 783
Regisztrált: 2007-03-01 13:58
Azonosító: 62



IDÉZET(draglion @ 2007-07-01 16:42) *
azért hogy valamivel biztonságosabban vásárolhass



Valahogy a szégyenfal sem mutatja ezt. Mármint azt, hogy ezáltal biztonságosabban vásárolhatnánk. Ha biztonságosabban tehetnénk, nem telne meg mindig és mindig .....
A kérdés továbbra is: mire jó a bankszámlás regisztráció?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Saugvinon
hozzászólás 2007-07-01 17:47
Létrehozva: #25114


Tapasztalt fórumozó
*****

Csoport:
Ellenőrzött vásárló

Hozzászólások: 1 786
Regisztrált: 2007-03-01 14:41
Azonosító: 655



IDÉZET(Greeneye166 @ 2007-07-01 17:39) *
Kérdésem, hogy a Vaterának lenne e joga lekérni a számlatulajdonos adatait. Regisztrációkor az ügyfél ehhez hozzájárulását adná az ASZF aláírásakor. Ez lehetséges?
Ha igen akkor minden regisztrált tagnak kéne, hogy legyen számlaszáma, az ellenőrzötteknek is. Így elkerülhető lenne, hogy ha valakinek 3 számlaszáma van akkor inaktiválás után újraregizzen a másikkal (mert a személye lenne inaktív és nem a számlához kapcsolt felhasználónév)! Annak pedig hogy valakinek számlaszáma legyen nincs tudtommal akadálya (1500Ft/év + 200Ft/hó) és ha ez kell ahhoz, hogy interneten kereskedjen, szerintem nem nagy összeg (és végre megszünne végleg az a nyomorult postai utánvét is)! Elnézést ha erre már kitértetek valahol!


Szia! Ami a biztonságot illeti szerintem ez sem lenne megoldás. Akkor a cselesebbek regisztrálnának a feleségük, anyósuk, stb-jük neve és bankszámla száma alatt, és így is tovább folytatnák a disznólkodást. Akik meg nem rendetlenkednek, azoknak meg mindegy, hogy hányszor regelnek. Egyébként szerintem a tesz-vesz-es regisztráció ad némileg több biztonságot, ott ugyanis a belépőkódot postán küldik. Talán címből nem lehet olyan sokat kreálni, bár az sem lehetetlen... Vagyis, ez egy elég nehéz kérdés.

A hozzászólást -Saugvinon- szerkesztette a következő időpontban: 2007-07-01 17:48


--------------------
Ahol az akarat, ott az út!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Greeneye166
hozzászólás 2007-07-01 17:39
Létrehozva: #25115


Fórumozó
***

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 423
Regisztrált: 2007-06-24 00:23
Innen: Debrecen
Azonosító: 14 762



Kérdésem, hogy a Vaterának lenne e joga lekérni a számlatulajdonos adatait. Regisztrációkor az ügyfél ehhez hozzájárulását adná az ASZF aláírásakor. Ez lehetséges?
Ha igen akkor minden regisztrált tagnak kéne, hogy legyen számlaszáma, az ellenőrzötteknek is. Így elkerülhető lenne, hogy ha valakinek 3 számlaszáma van akkor inaktiválás után újraregizzen a másikkal (mert a személye lenne inaktív és nem a számlához kapcsolt felhasználónév)! Annak pedig hogy valakinek számlaszáma legyen nincs tudtommal akadálya (1500Ft/év + 200Ft/hó) és ha ez kell ahhoz, hogy interneten kereskedjen, szerintem nem nagy összeg (és végre megszünne végleg az a nyomorult postai utánvét is)! Elnézést ha erre már kitértetek valahol!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
draglion
hozzászólás 2007-07-01 16:42
Létrehozva: #25116


Tapasztalt fórumozó
*****

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 2 918
Regisztrált: 2007-03-01 14:23
Azonosító: 291



IDÉZET(vasarlo76 @ 2007-07-01 16:28) *
Kérdésem továbbra is a levegőben: mire jó a bankszámlaszámos regisztráció?
Valaki lecsapná e labdát, ziccert?


azért hogy valamivel biztonságosabban vásárolhass


--------------------
nagy a baj amikor a tudás hiánya tesz értékessé vagy értéktelenné dolgokat
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasarlo76
hozzászólás 2007-07-01 16:28
Létrehozva: #25117


Fórumozó
***

Csoport:
Csak olvasó

Hozzászólások: 783
Regisztrált: 2007-03-01 13:58
Azonosító: 62



Kérdésem továbbra is a levegőben: mire jó a bankszámlaszámos regisztráció?
Valaki lecsapná e labdát, ziccert?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasarlo76
hozzászólás 2007-07-01 16:27
Létrehozva: #25118


Fórumozó
***

Csoport:
Csak olvasó

Hozzászólások: 783
Regisztrált: 2007-03-01 13:58
Azonosító: 62



IDÉZET(Tryumviratus @ 2007-06-26 09:00) *



S mind a kettő teljes jogú bankszámlaszámos ......
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jusztis
hozzászólás 2007-06-26 11:52
Létrehozva: #25119


Lelkes újonc
**

Csoport:
Csak olvasó

Hozzászólások: 288
Regisztrált: 2007-05-09 14:07
Azonosító: 9 279



Azért vannak itt még csatornában élő rágcsálók:
"
bmwpower77(0) A felhasználó termékei



Visszajelzés


Pozitív visszajelzések: 50% Pozitív: 2 (2 adásvétel)
Regisztráció dátuma: 2007-03-01 Semleges: 1 (1 adásvétel)
Utolsó belépés: 2007-06-11 03:28:14 Negatív: 2 (2 adásvétel)
Lakhely: Budapest Összesen: 5 (5 adásvétel)
Ellenőrzött vásárló!




Visszajelzési mutató


Értékelő: endre.(575) Dátum: 2007-06-26 11:47:02 Tárgy: 26207080 Vevő
Negatív vélemény: Utánvéttel kérte a megvásárolt terméket,amit természetesen NEM VETT ÁT,azt hazudta,hogy már postán
van a vételár!Kb.30 alkalommal CSAK ÉN HÍVTAM telefonon,Ő soha! Tripla veszteség:feladtam
utánvéttel,tenger telefonálás,majd fizethettem a visszapostázást! Kérem,sőt követelem,hogy ezt a
HAZUG,JELLEMTELEN,GYÁVA,GUSZTUSTALAN kis hülye gyereket azonnal távolítsák el a Vateráról!
Az értékelő szerint az adásvétel nem jött létre. A sikertelenség oka: Aljas,hazug,jellemtelen,gyáva kis cserép edény!
Az értékelt még nem készített visszajelzést az adásvételről.

Értékelő: ferrope(487) Dátum: 2007-06-06 22:25:08 Tárgy: 27072891 Vevő
Negatív vélemény: Egyszer sem jelentekezett! Emailokra nem válaszol telefonon nem elérhető! A véleményem abszolut
negatív!
Az értékelő szerint az adásvétel nem jött létre. A sikertelenség oka: A vevő adatai nem voltak megfelelőek, a kapcsolatfelvétel lehetetlen;
Az értékelt még nem készített visszajelzést az adásvételről.

50%-al még nyugodtan szórakozhat a kis m*** tovább!!!!!
wink.gif sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tryumviratus
hozzászólás 2007-06-26 09:00
Létrehozva: #25120


Újonc
*

Csoport:
Ellenőrzött vásárló

Hozzászólások: 19
Regisztrált: 2007-05-09 12:52
Azonosító: 9 265



IDÉZET(vasarlo76 @ 2007-06-22 20:55) *
Akkor hogyhogy tele a szégyenfal csalókkal?
Nehezebb és mégis könnyű ..... wink.gif rolleyes.gif

laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif 21 negativ!!!!!
http://www.vatera.hu/user/rating/rating.php?id=77203

Top.ID
http://www.vatera.hu/forum/index.php?showtopic=8904

A hozzászólást -Tryumviratus- szerkesztette a következő időpontban: 2007-06-26 09:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post

1275 Oldal V  « < 1254 1255 1256 1257 1258 > » 
Reply to this topicStart new topic
28 felhasználó olvassa jelenleg ezt a témát (28 vendég és 0 anonim felhasználó)
0 felhasználó:

 



Szöveges verzió A pontos idő: 2013-06-19 16:19