Üdvözöllek a Fórumban!
A Vatera fórumai elsősorban azt a célt szolgálják, hogy a felhasználók megoszthassák egymással a Vatera szolgáltatásaival, az online aukciós adásvétellel és a rendszer használatával kapcsolatos tapasztalataikat. Konkrét kérdés esetén, amennyiben a vaterától vár választ, kérjük, kattintson ide és tegye fel kérdését ügyfélszolgálatunknak. Köszönjük.
![]() ![]() |
2012-10-29 22:32
Létrehozva:
#221
|
|
![]() Customer Service ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: M O D E R Á T O R Hozzászólások: 12 942 Regisztrált: 2009-09-04 15:11 Azonosító: 730 465 |
Kedves Benz! Ha nem okoz problémát és publikus, megtenné, hogy a fenti kérdésemmel kapcsolatban akár egy megnyugtató, akár egy semleges választ szánna rám. Előre is köszönöm a fáradozását! Kedves 98tomcsa! Ilyen jellegű információt sajnos nem adhatunk ki. ....Ezek után el lehet rajta gondolkodni hogy miért született ez az opció. .. És mire jutott a gondolkodással? Miért született?! -------------------- Üdvözlettel:
a Vatera csapata www.vatera.hu |
|
|
|
2012-10-29 20:27
Létrehozva:
#222
|
|
|
Újonc ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 17 Regisztrált: 2009-12-29 17:40 Azonosító: 911 666 |
Üdv!
Most beszéltem a sráccal s azt mondja hogy ketten voltak. Sajnos a levelet nem olvastam pontosan de azt mondja hogy a nav-tól jött és a büntetés azért van mert megvizsgálták a vaterán az eladásait és az ő szerintük kereskedésnek számít ezért váltani kellett volna neki vállakozóit és adózni utánna. Egy másik közös ismerős felesége a Nav-nál dolgozik és elmondása szerint revizor állapítja meg hogy mi számit kereskedésnek. Ha ő úgy dönt hogy egy eladás akkor egy eladás is kereskedésnek számít. Az illetőt nem lehet visszaköveti mert regisztráció nélkül vásárolt. Ezek után el lehet rajta gondolkodni hogy miért született ez az opció. Valószínű úgy vannak vele hogy a kisembertől hamarabb behajtják mint a milliárdokat, |
|
|
|
2012-10-29 20:27
Létrehozva:
#223
|
|
![]() Lelkes fórumozó ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 1 015 Regisztrált: 2008-11-22 17:28 Azonosító: 310 714 |
Véleményt kérnék mindjárt két dologgal kapcsolatban. Az első 09.18-án nyert nálam, eleinte még válaszolgatott is az e-mailjeimre, de egy jó ideje már se kép, se hang. http://www.vatera.hu/user/rating/rating.php?id=3805614 Akitől nagyon szeret vásárolni, brummbrumm111 neve ismerős volt, megnéztem rajta van a tiltómon. Nem tudom miért, de ok nélkül nem szoktam senkit odatenni. Lehet, csak paranoia, de valamiért úgy érzem a két felhasználó egy személy!? Kedves Benz! Ha nem okoz problémát és publikus, megtenné, hogy a fenti kérdésemmel kapcsolatban akár egy megnyugtató, akár egy semleges választ szánna rám. Előre is köszönöm a fáradozását! |
|
|
|
2012-10-29 19:38
Létrehozva:
#224
|
|
|
Lelkes fórumozó ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 1 423 Regisztrált: 2008-08-07 19:42 Azonosító: 177 261 |
Tisztelt Vaterázok és Vatera! Egy megtörtént esetet szeretnék leírni ami számomra elég gusztustalan: A kollégám egy boltból vásárolt üres cd-ket tartalmazó hengert adott el a vaterán mert már egy ott porosodik a polcon. Az illető meg is vette a "Vegye meg most" című nem hiába kitalált opcióval. Az illető személyes átvételt kért majd átvételkor számlát kért róla és megmutatta a NAV-os igazolványát. Mostanra lett belőle 130.000Ft büntetés lett belőle azzal az indokkal hogy ő kereskedést hajtott végre mert 4 év alatt volt 51néhány eladása. Ez hova van leírva itt a vaterán hogy számlát kell adnom nagyapám alsónadrágjáról??? Az APEH illetékese annyit tudott mondani hogy amit eladnak kell róla számla mert valami törvény módosítás történt. Szóval elég ködös az egész de az a lényeg hogy van büntetés és más semmi. Valaki tudna tiszta vizet önteni a pohárba hogy hova forduljon szegény mert ez így elég gusztustalan. ÉLJEN MAGYARORSZÁG ..... Köszönöm szépen. Szia! Egyedül nem ellenőrizhet! Amúgy honnan miféle 130 000 büntit kapott? Kicsit érthetőbben nem tudnád leírni? |
|
|
|
2012-10-29 19:18
Létrehozva:
#225
|
|
![]() Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 25 015 Regisztrált: 2008-03-25 16:08 Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :) Azonosító: 128 349 |
Egyedül volt a vásárló? Totál zűrzavarosnak tűnik a leírásod, de lehet, hogy csak rosszul fogalmaztál. Valami szerintem nem oké, mert nem kell feltétlenül számlát adni. -------------------- "Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát." (Ron Cristian) |
|
|
|
2012-10-29 19:07
Létrehozva:
#226
|
|
![]() Fórumozó ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 453 Regisztrált: 2007-11-14 20:22 Azonosító: 43 559 |
Az illető személyes átvételt kért majd átvételkor számlát kért róla és megmutatta a NAV-os igazolványát. Egyedül volt a vásárló? Totál zűrzavarosnak tűnik a leírásod, de lehet, hogy csak rosszul fogalmaztál. A hozzászólást -nyubocs- szerkesztette a következő időpontban: 2012-10-29 19:09 -------------------- All I wanna do Is trade this life for something new Holding on to what I haven't got!
|
|
|
|
2012-10-29 18:58
Létrehozva:
#227
|
|
|
Újonc ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 17 Regisztrált: 2009-12-29 17:40 Azonosító: 911 666 |
Tisztelt Vaterázok és Vatera!
Egy megtörtént esetet szeretnék leírni ami számomra elég gusztustalan: A kollégám egy boltból vásárolt üres cd-ket tartalmazó hengert adott el a vaterán mert már egy ott porosodik a polcon. Az illető meg is vette a "Vegye meg most" című nem hiába kitalált opcióval. Az illető személyes átvételt kért majd átvételkor számlát kért róla és megmutatta a NAV-os igazolványát. Mostanra lett belőle 130.000Ft büntetés lett belőle azzal az indokkal hogy ő kereskedést hajtott végre mert 4 év alatt volt 51néhány eladása. Ez hova van leírva itt a vaterán hogy számlát kell adnom nagyapám alsónadrágjáról??? Az APEH illetékese annyit tudott mondani hogy amit eladnak kell róla számla mert valami törvény módosítás történt. Szóval elég ködös az egész de az a lényeg hogy van büntetés és más semmi. Valaki tudna tiszta vizet önteni a pohárba hogy hova forduljon szegény mert ez így elég gusztustalan. ÉLJEN MAGYARORSZÁG ..... Köszönöm szépen. |
|
|
|
2012-10-25 23:50
Létrehozva:
#228
|
|
|
Lelkes újonc ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 65 Regisztrált: 2011-09-09 21:39 Azonosító: 1 543 700 |
|
|
|
|
2012-10-24 10:55
Létrehozva:
#229
|
|
![]() Customer Service ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: M O D E R Á T O R Hozzászólások: 12 942 Regisztrált: 2009-09-04 15:11 Azonosító: 730 465 |
Kedves Benz! Annyiszor volt már téma, igazán mikortól lesz bevezetve az utánvételes futárküldemény? Tisztelt Bobo13! Mit ért bevezetésen? Több futár is kínál hasonló szolgáltatást. Ha a terméklapos listára gondol, ott nem lesz bővítés. -------------------- Üdvözlettel:
a Vatera csapata www.vatera.hu |
|
|
|
2012-10-24 10:23
Létrehozva:
#230
|
|
![]() Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 25 015 Regisztrált: 2008-03-25 16:08 Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :) Azonosító: 128 349 |
Szóval elmentem a Szigetvári Takszövbe. Azért oda, mert területi, arra gondoltam, hogy kevesebben fognak pénztári befizetést csinálni utalás helyett. Megtudtam, hogy ők nem vonnak le pénzt ebben az esetben sem. Tehát érdemes körülnézni.
-------------------- "Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát." (Ron Cristian) |
|
|
|
2012-10-21 21:13
Létrehozva:
#231
|
|
|
Lelkes újonc ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 65 Regisztrált: 2011-09-09 21:39 Azonosító: 1 543 700 |
Kedves Benz!
Annyiszor volt már téma, igazán mikortól lesz bevezetve az utánvételes futárküldemény? |
|
|
|
2012-10-20 09:46
Létrehozva:
#232
|
|
![]() Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 25 015 Regisztrált: 2008-03-25 16:08 Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :) Azonosító: 128 349 |
Próbáld csak az ANYK-t nem az alapértelmezett helyre telepíteni Valóban, az ANYK + a bizonylatok küldözgetése inkább a könyvelő feladata szokott lenni, de hát Zejopy akarja beküldeni a tevékenységmódosítást. Zejopy! A T180 nem biztos, hogy személyesen számodra kell, az attól függ, hogy milyen áfa kódos vagy, illetve van-e 36 órát meghaladó főállásod, ezt a részét majd megint egyeztetned kell a könyvelőddel. De ha a könyvelőd küldözgeti a dolgokat, akkor neki a saját nevére rád csak meg kell csinálni a T180-t Hát nem tudtam megcsinálni és mivel szerintem azért van a könyvelő, hogy ezekben segítsen, hát kihasználom ezt a lehetőséget. Persze, van főállásom és még vállalkozásban is tanítok, és AM vagyok. -------------------- "Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát." (Ron Cristian) |
|
|
|
2012-10-19 23:32
Létrehozva:
#233
|
|
![]() Fórumozó ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 453 Regisztrált: 2007-11-14 20:22 Azonosító: 43 559 |
Már miért lenne az? Szerintem azzal magával nincs gond, még a nyomtatványokkal sem, ami gázos szokott lenni, azok a tanúsítványok, ha kell. Ezt aláírom, a szolgáltató cégeink hihetetlenül slendriánul dolgoznak, nem is értem, hogy nyugatabbra ez mitől tud gördülékenyen működni ... Próbáld csak az ANYK-t nem az alapértelmezett helyre telepíteni Valóban, az ANYK + a bizonylatok küldözgetése inkább a könyvelő feladata szokott lenni, de hát Zejopy akarja beküldeni a tevékenységmódosítást. Zejopy! A T180 nem biztos, hogy személyesen számodra kell, az attól függ, hogy milyen áfa kódos vagy, illetve van-e 36 órát meghaladó főállásod, ezt a részét majd megint egyeztetned kell a könyvelőddel. De ha a könyvelőd küldözgeti a dolgokat, akkor neki a saját nevére rád csak meg kell csinálni a T180-t -------------------- All I wanna do Is trade this life for something new Holding on to what I haven't got!
|
|
|
|
2012-10-19 20:23
Létrehozva:
#234
|
|
|
Lelkes fórumozó ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 1 048 Regisztrált: 2010-01-27 17:06 Azonosító: 964 053 |
Az ANYK telepítése önmagában egy kihívás (anélkül nem fog menni) annak aki még nem csinálta és elsőre a nyomtatvánnyal is izzadni fogsz. Már miért lenne az? Szerintem azzal magával nincs gond, még a nyomtatványokkal sem, ami gázos szokott lenni, azok a tanúsítványok, ha kell. Ezt aláírom, a szolgáltató cégeink hihetetlenül slendriánul dolgoznak, nem is értem, hogy nyugatabbra ez mitől tud gördülékenyen működni ... -------------------- Az összes kerti vetemények közül a kóbászt szeretem a legjobban!
|
|
|
|
2012-10-19 19:11
Létrehozva:
#235
|
|
|
Aramir fan klub tag ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 2 066 Regisztrált: 2007-03-01 14:15 Azonosító: 73 |
Önfeláldozó a könyvelőd A szigorú számadású nyomtatványok nyilvántartásának az üzletmenet helyszinén kell lennie. Ha egy helyszini ellenőrzést kapsz (amit ugye nem jelentenek be előre), akkor mondod a revizornak, hogy várjon, igyon meg egy kávét, bekapcsolod nekik a TV-t míg elrohansz érte? A helyszini ellenőrzési jegyzőkönyvnek vagy egy pontja, ami pont erre vonatkozik, hogy 1. Van-e a helyszinen ilyen nyilvántartás 2. Az vezetve van-e 3. A helyszinen fellelhető ez alá tartozó tömbök szerepelnek-e benne Ugye nem kell részleteznem, hogy mivel járhat, ha ezek bármelyike nem válaszos? Én is így tudtam, azért is vezetem, csak egyszer lefelejtettem valamit róla, aztán amikor kértem a kérdéses számlát, hogy kiírjam az adatokat, akkor nézett rám furcsán, hogy dehát azt neki kell vezetnie |
|
|
|
2012-10-19 18:49
Létrehozva:
#236
|
|
![]() Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 25 015 Regisztrált: 2008-03-25 16:08 Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :) Azonosító: 128 349 |
De kifogsz Az ANYK telepítése önmagában egy kihívás (anélkül nem fog menni) annak aki még nem csinálta és elsőre a nyomtatvánnyal is izzadni fogsz. A T180-as adatlapod beadtad már papíralapon a NAV felé? Ha nem, akkor addig hiába küldöd a 12T101E-t, addig nem fogja feldolgozni, míg azt be nem adtad. Kérdezzek még ilyen szépeket? Ne csináld. T180-as adatlap? Azt hol tudom beszerezni? Nincs ANYK-m, ezért holnap délután megyek a könyvelőmhöz, de ő nem beszélt a T180-asról. Akkor a jövő héten még nem én leszek én. Na nem baj. A 479904 (Nem bolti ügynöki kiskereskedelem)-mel nem tudom a Vaterát csinálni? Mert ez valamiért bent van a vállalkozóimban, mint tevékenységi kör. -------------------- "Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát." (Ron Cristian) |
|
|
|
2012-10-19 18:32
Létrehozva:
#237
|
|
![]() Fórumozó ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 453 Regisztrált: 2007-11-14 20:22 Azonosító: 43 559 |
Nekem erre a könyvelőm azt mondta, hogy neki kell vezetni, de nem probléma, ha én is vezetem. Gondolom a leadott vásárlásról szóló számlák alapján tudja, hogy miket vettem, a leadott papírok alapján meg hogy mikor kezdtem meg vagy fejeztem be egy nyugta/számla használatát. Szerintem kérdezz rá te is a könyvelődnél, hogy mi a helyzet. Biztos, ami biztos alapon a netről letöltöttem és kinyomtattam egyet, és arra irogatom Önfeláldozó a könyvelőd A szigorú számadású nyomtatványok nyilvántartásának az üzletmenet helyszinén kell lennie. Ha egy helyszini ellenőrzést kapsz (amit ugye nem jelentenek be előre), akkor mondod a revizornak, hogy várjon, igyon meg egy kávét, bekapcsolod nekik a TV-t míg elrohansz érte? A helyszini ellenőrzési jegyzőkönyvnek vagy egy pontja, ami pont erre vonatkozik, hogy 1. Van-e a helyszinen ilyen nyilvántartás 2. Az vezetve van-e 3. A helyszinen fellelhető ez alá tartozó tömbök szerepelnek-e benne Ugye nem kell részleteznem, hogy mivel járhat, ha ezek bármelyike nem válaszos? IDÉZET Na de mindegy, most megpróbálom az ügyfélkapus cuccot a vállalkozóimhoz, felveszem a tevékenységi körömbe, ami még nincs benne. Biztos nem fogok hatszor kiakadni. De kifogsz Az ANYK telepítése önmagában egy kihívás (anélkül nem fog menni) annak aki még nem csinálta és elsőre a nyomtatvánnyal is izzadni fogsz. A T180-as adatlapod beadtad már papíralapon a NAV felé? Ha nem, akkor addig hiába küldöd a 12T101E-t, addig nem fogja feldolgozni, míg azt be nem adtad. Kérdezzek még ilyen szépeket? A hozzászólást -nyubocs- szerkesztette a következő időpontban: 2012-10-19 18:33 -------------------- All I wanna do Is trade this life for something new Holding on to what I haven't got!
|
|
|
|
2012-10-19 17:24
Létrehozva:
#238
|
|
![]() Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 25 015 Regisztrált: 2008-03-25 16:08 Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :) Azonosító: 128 349 |
Attól függ, hogy hivatalosan mi az iratőrzés helye, de mindenképpen az elévülési időig, 5(+1) év. A +1 évnek jelentősége van ám! Ha gondolod kifejtem miért, mert sokan tévedésben vannak a dolgot illetően! Mivel általában egy kartonon folyamatosan vezetik, így a karton beteléséig az Nálad kell legyen, hogy egy esetleges helyszini ellenőrzésen meg tudd mutatni (ha nem tudod az gáz lehet). Én mondjuk lemásolom a kartont és beteszem a másolatot az adott év anyagába is. Igaz most már csak számítógépes számlázást csinálok, de van más amit ugyanígy nyilván kell tartanom. (Bízom benne, hogy egyszer eljön az az idő, amikor a PST, vagy valami más a vevőadatok importját is elvégzi) (Azt csak halkan jegyzem meg, hogy azért egy könyvelőnek az adózáshoz kapcsolódó nyilvántartások egyeztetéséről valahogy csak illene szólni az ügyfélnek) Nekem erre a könyvelőm azt mondta, hogy neki kell vezetni, de nem probléma, ha én is vezetem. Gondolom a leadott vásárlásról szóló számlák alapján tudja, hogy miket vettem, a leadott papírok alapján meg hogy mikor kezdtem meg vagy fejeztem be egy nyugta/számla használatát. Szerintem kérdezz rá te is a könyvelődnél, hogy mi a helyzet. Biztos, ami biztos alapon a netről letöltöttem és kinyomtattam egyet, és arra irogatom Lehet, hogy ő vezeti úgy, hogy nem is tudok róla? Megkérdezem, nagyon köszönöm. A számlanyitással meg jól megszívtam, mert már zárva volt a takszöv, így minden átcsúszik szerdára, majdnem gutaütést kaptam, át kellett ütemeznem a szerdai napomat. Na de mindegy, most megpróbálom az ügyfélkapus cuccot a vállalkozóimhoz, felveszem a tevékenységi körömbe, ami még nincs benne. Biztos nem fogok hatszor kiakadni. -------------------- "Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát." (Ron Cristian) |
|
|
|
2012-10-19 16:24
Létrehozva:
#239
|
|
|
Aramir fan klub tag ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 2 066 Regisztrált: 2007-03-01 14:15 Azonosító: 73 |
És ha már erre jártál, egy kérdés. Most intézem a vállalkozóimmal kapcsolatos dolgokat, és a nyomtatványboltban a hölgy a fejembe dugott egy papírt, miszerint azt idáig is kellett volna vezetni a férjem nevén is. Szigorú számadású bizonylatok belső nyilvántartása a neve. Vettem többet, és a férjemét is visszamenőleg megcsinálom, és persze a sajátomat is visszamenőleg, na és ezután mindig. A kérdésem az, hogy mennyire ciki az, hogy az utólag megcsinált számlatömbökhöz (mert csak az van szerencsére) nem tudom beírni, hogy mikor vettem és a számlának a számát, amivel vettem valamikor? Mert nem tudom, lehetetlen utólag pótolni. Ugye kb. öt évig izgulhatok? Nekem erre a könyvelőm azt mondta, hogy neki kell vezetni, de nem probléma, ha én is vezetem. Gondolom a leadott vásárlásról szóló számlák alapján tudja, hogy miket vettem, a leadott papírok alapján meg hogy mikor kezdtem meg vagy fejeztem be egy nyugta/számla használatát. Szerintem kérdezz rá te is a könyvelődnél, hogy mi a helyzet. Biztos, ami biztos alapon a netről letöltöttem és kinyomtattam egyet, és arra irogatom |
|
|
|
2012-10-19 16:09
Létrehozva:
#240
|
|
![]() Fórumozó ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 453 Regisztrált: 2007-11-14 20:22 Azonosító: 43 559 |
Ezeket a kartonokat a könyvelőnek kell őriznie, vagy nekem? És meddig? Mert a számlatömböket 5 év után selejtezhetem. Gondolom az utolsó dátumhoz számított 5 év múlva eldobhatom. De a kartonon kell vezetni a selejtezés dátumát is, ebből azt gondolom, hogy ezeket tovább meg kell őrizni. Most elrohanok a bankba és ha minden jól megy, szerdán már én leszek én. (Esetleg csütörtökön, attól függ, mennyire gyors a Vatera. Nem ragasztotta össze. Attól függ, hogy hivatalosan mi az iratőrzés helye, de mindenképpen az elévülési időig, 5(+1) év. A +1 évnek jelentősége van ám! Ha gondolod kifejtem miért, mert sokan tévedésben vannak a dolgot illetően! Mivel általában egy kartonon folyamatosan vezetik, így a karton beteléséig az Nálad kell legyen, hogy egy esetleges helyszini ellenőrzésen meg tudd mutatni (ha nem tudod az gáz lehet). Én mondjuk lemásolom a kartont és beteszem a másolatot az adott év anyagába is. Igaz most már csak számítógépes számlázást csinálok, de van más amit ugyanígy nyilván kell tartanom. (Bízom benne, hogy egyszer eljön az az idő, amikor a PST, vagy valami más a vevőadatok importját is elvégzi) (Azt csak halkan jegyzem meg, hogy azért egy könyvelőnek az adózáshoz kapcsolódó nyilvántartások egyeztetéséről valahogy csak illene szólni az ügyfélnek) A hozzászólást -nyubocs- szerkesztette a következő időpontban: 2012-10-19 16:12 -------------------- All I wanna do Is trade this life for something new Holding on to what I haven't got!
|
|
|
|
![]() ![]() |
| Szöveges verzió | A pontos idő: 2013-05-24 14:38 |