IPB

Üdvözöllek a Fórumban!

> Fontos tudnivaló

A Vatera fórumai elsősorban azt a célt szolgálják, hogy a felhasználók megoszthassák egymással a Vatera szolgáltatásaival, az online aukciós adásvétellel és a rendszer használatával kapcsolatos tapasztalataikat. Konkrét kérdés esetén, amennyiben a vaterától vár választ, kérjük, kattintson ide és tegye fel kérdését ügyfélszolgálatunknak. Köszönjük.

722 Oldal V  « < 185 186 187 188 189 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Aukciózással Kapcsolatos Kérdések, Eladás, licitálás, értékelések...
zejopy
hozzászólás 2011-11-07 11:20
Létrehozva: #3721


Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos!
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 29 029
Regisztrált: 2008-03-25 15:08
Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :)
Azonosító: 128 349



IDÉZET(evica_74 @ 2011-11-07 11:09) *
Valóban nem, hanem inkább az alacsony átlaga, a magas számú negatív értékelése, valamint a stílusa, melyektől még bátran licitálhat biggrin.gif

Oké, akkor értem, igazából nincs is értelme beállítani a licitkorlátozást.

Megint tanultam smile.gif

Dehogy nincs. A narancssárgákat korlátozza.
Amit a tapasztalatlanságról írtam, azt a nullások korlátozására írtam, azt hittem egyértelműen fogalmaztam és tagoltam a postomat.
Az első része szólt a zöldek korlátozásáról, a második része pedig a nullások korlátozásáról. Te kiragadtad a postomból a nullásokra vonatkozó rész, és a zöldek iránti igényed magyarázatát válaszoltad rá.
Így olyan, mintha hülyeséget beszéltem volna. Pedig nem. Amit írtam, megalapozott volt és helytálló.


--------------------
"Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát."
(Ron Cristian)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evica_74
hozzászólás 2011-11-07 11:09
Létrehozva: #3722


Lelkes újonc
**

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 73
Regisztrált: 2011-08-09 08:29
Azonosító: 1 540 324



IDÉZET(zejopy @ 2011-11-07 11:06) *
Nem az értékelések száma, vagy a regisztráció ideje az, ami egy ember becsületességéről képet ad.


Valóban nem, hanem inkább az alacsony átlaga, a magas számú negatív értékelése, valamint a stílusa, melyektől még bátran licitálhat biggrin.gif

Oké, akkor értem, igazából nincs is értelme beállítani a licitkorlátozást.

Megint tanultam smile.gif

A hozzászólást -evica_74- szerkesztette a következő időpontban: 2011-11-07 11:10


--------------------
Üdv: evica_74
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zejopy
hozzászólás 2011-11-07 11:06
Létrehozva: #3723


Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos!
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 29 029
Regisztrált: 2008-03-25 15:08
Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :)
Azonosító: 128 349



IDÉZET(evica_74 @ 2011-11-07 11:00) *
Sziasztok!
....
Egyes futó aukcióim miatt szeretném, ha nullás felhasználók és 95 % alattiak nem tudnának a termékeimre licitálni. Ezt valóban nem lehet beállítani, vagy én csinálok rosszul valamit?

Üdv: Évi

Szia!

A zöldekre nem vonatkozik a licitkorlátozás, mert a Vatera nem akarja korlátozni őket, hiszen nevükben is hordozzák, teljes jogú felhasználók.
A nullások kirekesztése diszkriminatív lenne, amúgy is vonatkozik rájuk egy Vatera által szabályozott licitkorlátozás, úgy gondolom méltatlan lenne még nehezíteni a dolgukat, csak azért, mert még tapasztalatlanok. Mi is, mindannyian nulláról kezdtünk. Nem az értékelések száma, vagy a regisztráció ideje az, ami egy ember becsületességéről képet ad.


--------------------
"Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát."
(Ron Cristian)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evica_74
hozzászólás 2011-11-07 11:00
Létrehozva: #3724


Lelkes újonc
**

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 73
Regisztrált: 2011-08-09 08:29
Azonosító: 1 540 324



Sziasztok!

Remélem, jó helyre írok smile.gif

Kérdésem, hogy mi értelme van beállítani a licitkorlátozás lehetőségénél a százalékos szintet, ha ez nem vonatkozik mindenkire?
Olyan felhasználó(k) is licitál(nak) egyes termékeimre, akiknek a százalékos aránya számomra kevés, ráadásul túl sok negatív értékeléssel bírnak, és rossz stílusú értékeléseket adnak.

Egyes futó aukcióim miatt szeretném, ha nullás felhasználók és 95 % alattiak nem tudnának a termékeimre licitálni. Ezt valóban nem lehet beállítani, vagy én csinálok rosszul valamit?

Üdv: Évi

A hozzászólást -evica_74- szerkesztette a következő időpontban: 2011-11-07 11:01


--------------------
Üdv: evica_74
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Betta0516
hozzászólás 2011-11-05 22:28
Létrehozva: #3725


Lelkes újonc
**

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 99
Regisztrált: 2011-04-09 18:21
Azonosító: 1 446 888



IDÉZET(kisviolalany @ 2011-11-05 21:57) *
Kedves kollégák, Hol tudok válaszolni a vevő által feltette kérdésre? Eladóként sehol nem találom a lehetőséget.
Köszönöm a segítséget.
Áron


Kedves Áron!

Személyes menü -> levelesláda -> bejövő üzenetek, ott katt a kérdező neve mellett a kérdés tárgyára, aztán a jobb sarokban a válasz gombra. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kisviolalany
hozzászólás 2011-11-05 21:57
Létrehozva: #3726


Új fórumozó


Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 1
Regisztrált: 2011-11-05 21:55
Azonosító: 1 561 290



Kedves kollégák, Hol tudok válaszolni a vevő által feltette kérdésre? Eladóként sehol nem találom a lehetőséget.
Köszönöm a segítséget.
Áron
Go to the top of the page
 
+Quote Post
suny15
hozzászólás 2011-11-05 08:01
Létrehozva: #3727


Újonc
*

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 45
Regisztrált: 2008-01-01 13:34
Azonosító: 72 297



A más nézetet (feltehetően perverz) épp most merítettem ki.

Nem látom a felsorolásban a Vaterás negatívok vagy az inkorrekt viselkedés miatti megkülönböztetés tilalmát laugh.gif

IDÉZET(zejopy @ 2011-11-04 23:16) *
Nem hiszem. Az én tiltólistám már kb. 600 körül van, de lehet, hogy még több, mert egy barátommal küldjük egymásnak.smile.gif Szerinted meg tudnám indokolni mind a 600 ember bennlévőségének az okát? Nem. Többségében csillaglehúzók, olyan vevők, akik a kéréseimet figyelmen kívül hagyták, olyanok, akiktől másoknál trágár értékelést olvastam, és olyanok, akiket nálam jobb eladók negatívan értékeltek. Mindezek indokok, és okok. Nem szeretek trágár, problémás, nemtörődöm emberekkel kapcsolatba kerülni. Nem szeretnék olyanok miatt aggódni, akik vagy fizetnek, vagy nem. És nem szeretném, ha érdektelen, közömbös emberek puszta rosszindulatból lerontanák a profilomat, mert a pozitív érékeléseim minősége és száma az, ami bizalmat ébreszthet az eljövendő vevőkben. Ebbe erősen beletartozik a csillagaim állása is, ami pár erősen megkérdőjelezhető egyéniségű ember miatt már sosem lesz kerek ötös. Ez messze nem diszkrimináció, hanem önvédelem.smile.gif
Ne aggódj, amire a Vatera lehetőséget ad, az nem lehet törvénybe ütköző. smile.gif



Tudom, hogy ez a célja, illetve ezen keresztül a többi eladót is védi valamilyen szinten. Kerestem a szabályzatban, de nem találtam olyasmit, hogy az eladók korlátozhatják a vásárlókat. Így a lehetőség adott, de esetleges következménytől nem véd semmi. A lehetősége, hogy valaki hasonló okból ügyet csinál, kb akkora az esélye, mint egy perverzbe futni. Kicsi, de bekövetkezett.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aramir_1975
hozzászólás 2011-11-05 01:50
Létrehozva: #3728


Lelkes újonc
**

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 119
Regisztrált: 2010-12-30 03:37
Azonosító: 1 417 728



IDÉZET(suny15 @ 2011-11-04 22:32) *
PTK-be ütközik...


Mármint BTK-ba, nem? Egyébként szerintem max akkor lenne az, amit írsz, ha pl azért teszel valakit tiltóra, mert pl. meleg, vagy bőrszín alapján, stb., de az, hogy valakit a negatívjai vagy cselekedetei miatt teszel tiltóra, azzal nem hiszem, hogy kimerítenéd a hátrányos megkülönböztetés fogalmát.
Közben rákerestem:

"70/A. § (1) A Magyar Köztársaság biztosítja a területén tartózkodó minden személy számára az emberi, illetve az állampolgári jogokat, bármely megkülönböztetés, nevezetesen faj, szín, nem, nyelv, vallás, politikai vagy más vélemény, nemzeti vagy társadalmi származás, vagyoni, születési vagy egyéb helyzet szerinti különbségtétel nélkül.
(2) Az embereknek az (1) bekezdés szerinti bármilyen hátrányos megkülönböztetését a törvény szigorúan bünteti."

Nem látom a felsorolásban a Vaterás negatívok vagy az inkorrekt viselkedés miatti megkülönböztetés tilalmát laugh.gif

IDÉZET(zejopy @ 2011-11-04 23:16) *
már sosem lesz kerek ötös.


Az elméleti lehetőség megvan rá, 4.996-nál már szerintem 5-re kerekít a rendszer, de ezt csak tippelem laugh1.gif

A hozzászólást -Aramir_1975- szerkesztette a következő időpontban: 2011-11-05 01:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zejopy
hozzászólás 2011-11-04 23:16
Létrehozva: #3729


Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos!
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 29 029
Regisztrált: 2008-03-25 15:08
Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :)
Azonosító: 128 349



IDÉZET(suny15 @ 2011-11-04 23:01) *
Nem? :-) Nem meríti ki a diszkriminációt?

Nem hiszem. Az én tiltólistám már kb. 600 körül van, de lehet, hogy még több, mert egy barátommal küldjük egymásnak.smile.gif Szerinted meg tudnám indokolni mind a 600 ember bennlévőségének az okát? Nem. Többségében csillaglehúzók, olyan vevők, akik a kéréseimet figyelmen kívül hagyták, olyanok, akiktől másoknál trágár értékelést olvastam, és olyanok, akiket nálam jobb eladók negatívan értékeltek. Mindezek indokok, és okok. Nem szeretek trágár, problémás, nemtörődöm emberekkel kapcsolatba kerülni. Nem szeretnék olyanok miatt aggódni, akik vagy fizetnek, vagy nem. És nem szeretném, ha érdektelen, közömbös emberek puszta rosszindulatból lerontanák a profilomat, mert a pozitív érékeléseim minősége és száma az, ami bizalmat ébreszthet az eljövendő vevőkben. Ebbe erősen beletartozik a csillagaim állása is, ami pár erősen megkérdőjelezhető egyéniségű ember miatt már sosem lesz kerek ötös. Ez messze nem diszkrimináció, hanem önvédelem.smile.gif
Ne aggódj, amire a Vatera lehetőséget ad, az nem lehet törvénybe ütköző. smile.gif


--------------------
"Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát."
(Ron Cristian)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
svejku
hozzászólás 2011-11-04 23:12
Létrehozva: #3730


Lelkes virgonc
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 4 069
Regisztrált: 2008-05-27 21:37
Innen: Magyar
Azonosító: 156 696



IDÉZET(suny15 @ 2011-11-04 23:01) *
Nem? :-) Nem meríti ki a diszkriminációt?

Neeeem!
A beteges hajlamot meríti ki. (kár, hogy törölted a kérését, meg akartam nézni még egyszer, de szerintem nem tévedek..)
Benznek sem tetszett az ötlet, és nem a Vatera szabályai miatt, és nem is a PTK miatt! Én befejeztem, mert kezdünk témarombolók lenni.

A hozzászólást -svejku- szerkesztette a következő időpontban: 2011-11-04 23:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post
suny15
hozzászólás 2011-11-04 23:01
Létrehozva: #3731


Újonc
*

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 45
Regisztrált: 2008-01-01 13:34
Azonosító: 72 297



IDÉZET(zejopy @ 2011-11-04 22:43) *
Gondolod?


Nem? :-) Nem meríti ki a diszkriminációt?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zejopy
hozzászólás 2011-11-04 22:43
Létrehozva: #3732


Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos!
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 29 029
Regisztrált: 2008-03-25 15:08
Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :)
Azonosító: 128 349



IDÉZET(suny15 @ 2011-11-04 22:32) *
....
De ha szimplán ellenszenv vagy bármi egyéb alapján teszek tiltólistára embereket, az már az utóbbi. PTK-be ütközik...
....

Gondolod?


--------------------
"Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát."
(Ron Cristian)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
suny15
hozzászólás 2011-11-04 22:32
Létrehozva: #3733


Újonc
*

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 45
Regisztrált: 2008-01-01 13:34
Azonosító: 72 297



IDÉZET(svejku @ 2011-11-04 22:05) *
Nem, ez perverzió.
Természetesen a Te döntésed legyen, de jogi aggályaid ne legyenek.


Az előbbi igen, vagy lökött festő....
De ha szimplán ellenszenv vagy bármi egyéb alapján teszek tiltólistára embereket, az már az utóbbi. PTK-be ütközik...
Értem én a lényeget. De a felhasználási feltételekben, ide vágó dolgot nem találtam, így más "perverziókba" még bele lehet szaladni.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
svejku
hozzászólás 2011-11-04 22:05
Létrehozva: #3734


Lelkes virgonc
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 4 069
Regisztrált: 2008-05-27 21:37
Innen: Magyar
Azonosító: 156 696



IDÉZET(suny15 @ 2011-11-04 21:53) *
....ez nem diszkrimináció?

Nem, ez perverzió.
Természetesen a Te döntésed legyen, de jogi aggályaid ne legyenek.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
suny15
hozzászólás 2011-11-04 21:53
Létrehozva: #3735


Újonc
*

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 45
Regisztrált: 2008-01-01 13:34
Azonosító: 72 297



IDÉZET(svejku @ 2011-11-03 21:47) *
Én a helyedben meggondolnám, hogy néhány száz forintér kapcsolatba szeretnék-e kerülni vele?


Nem a pár száz forint... Én is látom a potenciális veszélyt. De szerény tapasztalataim szerint a másik nemnek, a "nem" igazi kihívás. Nyilván tiltó lista, így nem fér a többi aukciómhoz sem. Nem önmagam ellensége akarok lenni a kérdés felvetésekor, szimplán jogi oldalról nézve: ez nem diszkrimináció?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zozo98
hozzászólás 2011-11-04 17:30
Létrehozva: #3736


Lelkes újonc
**

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 205
Regisztrált: 2007-11-10 14:36
Azonosító: 40 329



IDÉZET(commodore @ 2011-11-04 10:26) *
Hi

Kedves Vatera, újra megemlíteném a dolgot hátha közben változott a vélemény.

Kezd eléggé elegem lenni azokból a licitáló egyénekből, akik az utolsó 5-20 másodpercben licitálnak.
És így nincs lehetőség reagálni a másik ajánlatára.
Eszt a licitálási stílust sajnos már eléggé sokan művelik.



Elárulom, hogy én is egy ilyen megátalkodott egyén vagyok, ha kiválasztok egy terméket, akkor csak az utolsó negyedórában nézek rá, hogyan is áll a licit.
Előfordul, hogy már akkor túlhaladta az általam rászánt összeget, akkor legfeljebb csak kíváncsiságból figyelem az aukciót.
Licitálni pedig én is az utolsó 10-15 másodpercben szoktam, akkor viszont alkalmazom a levédett ajánlatot a saját anyagi lehetőségeim szerint.
Ott pedig, ahol az eladó él a 5 perces hosszabbítással, akár 1 órát is elhúzódhat az aukció vége a folytonos licitálás miatt, viszont a plusz fizetős szolgáltatást
nem lehet kötelezővé tenni az eladónak, ha akar, akkor a saját érdekében él vele.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zejopy
hozzászólás 2011-11-04 11:36
Létrehozva: #3737


Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos!
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 29 029
Regisztrált: 2008-03-25 15:08
Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :)
Azonosító: 128 349



IDÉZET(commodore @ 2011-11-04 11:25) *
....
Bocsánat, elfelejtettem oda írni hogy kötelezővé tenni az automatikus hosszabbítást.
Mert ezzel a lehetőséggel sajnos nem élnek az eladók. Pedig számukra is hasznos lenne.

Nagyon jó lenne valóban, ha egy fizetős opciót kötelezővé tenne a Vatera. blink.gif Már csak azért is, mert az én aukcióimnál teljesen felesleges, így aztán nagyon örülnék, mert semmi haszonnal nem járna.


--------------------
"Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát."
(Ron Cristian)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VateraBenz
hozzászólás 2011-11-04 11:34
Létrehozva: #3738


Customer Service
*********

Csoport:
M O D E R Á T O R

Hozzászólások: 15 227
Regisztrált: 2009-09-04 14:11
Azonosító: 730 465



IDÉZET(commodore @ 2011-11-04 11:25) *
Mondjuk az hogy, az aukció hosszabbítást végre kötelezővé tenni.
És alap helyzetben 1 órás hosszabbítás működjön.
És az eladó tudjon változtatni rajta, de minimum 10 perc legyen.
Ez alá ne lehessen beállítani.

És legyen világbéke! És minden nap Karácsony! smile.gif
Egyszerűbb lenne megtanulni rendesen licitálni. Igen, adott esetben az utolsó pillanatban.
IDÉZET(commodore @ 2011-11-04 11:25) *
...
De az utolsó pillanatban dönthetek úgy is, hogy mégis adok többet a termékért.

Akkor legyen ott az aukció lejártakor és licitáljon, mint bárki más!


--------------------
Üdvözlettel:
a Vatera csapata
www.vatera.hu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
commodore
hozzászólás 2011-11-04 11:25
Létrehozva: #3739


Új fórumozó


Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 6
Regisztrált: 2007-11-23 22:35
Azonosító: 51 276



IDÉZET(VateraBenz @ 2011-11-04 10:51) *
IDÉZET(commodore @ 2011-11-04 10:26)

Hi

Kedves Vatera, újra megemlíteném a dolgot hátha közben változott a vélemény.


Tisztelt commodore!

Milyen vélemény változott?



Mondjuk az hogy, az aukció hosszabbítást végre kötelezővé tenni.
És alap helyzetben 1 órás hosszabbítás működjön.
És az eladó tudjon változtatni rajta, de minimum 10 perc legyen.
Ez alá ne lehessen beállítani.

IDÉZET(VateraBenz @ 2011-11-04 10:51) *
IDÉZET(commodore @ 2011-11-04 10:26)


Kezd eléggé elegem lenni azokból a licitáló egyénekből, akik az utolsó 5-20 másodpercben licitálnak.
És így nincs lehetőség reagálni a másik ajánlatára.
Eszt a licitálási stílust sajnos már eléggé sokan művelik.


Valóban, ez az egyik leghatékonyabb licitálási módszer.
Ha nem tud hasonló gyors licitet tenni, akkor szíves figyelmébe ajánljuk a levédett ajánlat lehetőségét:
http://www.vatera.hu/segitseg/a_licit_megt...t_ajanlat/28/85



Ez szép és jó is. Csak sajnos kevés.
De az utolsó pillanatban dönthetek úgy is, hogy mégis adok többet a termékért.
És lényegtelen mi volt beállítva a levédett ajánlathoz.


IDÉZET(VateraBenz @ 2011-11-04 10:51) *
IDÉZET(commodore @ 2011-11-04 10:26)

Megoldás:
Automatikus aukció meghosszabbítás, ha valaki az utolsó 1 órában licitál.
Mondjuk 1-2 óra meghosszabbítás tökéletes lenne.
És így az eladó is többet kaphatna a termékért, és a másik licitáló fél is nyugodtabb lenne.
Köszönöm a figyelmet.


Megoldás? Feltalálta a már létező 5 perces hosszabbítás opciót:
http://www.vatera.hu/segitseg/termekkiemel...zabbitas/35/109



Bocsánat, elfelejtettem oda írni hogy kötelezővé tenni az automatikus hosszabbítást.
Mert ezzel a lehetőséggel sajnos nem élnek az eladók. Pedig számukra is hasznos lenne.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VateraBenz
hozzászólás 2011-11-04 10:51
Létrehozva: #3740


Customer Service
*********

Csoport:
M O D E R Á T O R

Hozzászólások: 15 227
Regisztrált: 2009-09-04 14:11
Azonosító: 730 465



IDÉZET(commodore @ 2011-11-04 10:26) *
Hi

Kedves Vatera, újra megemlíteném a dolgot hátha közben változott a vélemény.

Tisztelt commodore!

Milyen vélemény változott?
IDÉZET(commodore @ 2011-11-04 10:26) *
Kezd eléggé elegem lenni azokból a licitáló egyénekből, akik az utolsó 5-20 másodpercben licitálnak.
És így nincs lehetőség reagálni a másik ajánlatára.
Eszt a licitálási stílust sajnos már eléggé sokan művelik.

Valóban, ez az egyik leghatékonyabb licitálási módszer.
Ha nem tud hasonló gyors licitet tenni, akkor szíves figyelmébe ajánljuk a levédett ajánlat lehetőségét:
http://www.vatera.hu/segitseg/a_licit_megt...t_ajanlat/28/85
IDÉZET(commodore @ 2011-11-04 10:26) *
Megoldás:
Automatikus aukció meghosszabbítás, ha valaki az utolsó 1 órában licitál.
Mondjuk 1-2 óra meghosszabbítás tökéletes lenne.
És így az eladó is többet kaphatna a termékért, és a másik licitáló fél is nyugodtabb lenne.
Köszönöm a figyelmet.

Megoldás? Feltalálta a már létező 5 perces hosszabbítás opciót:
http://www.vatera.hu/segitseg/termekkiemel...zabbitas/35/109


--------------------
Üdvözlettel:
a Vatera csapata
www.vatera.hu
Go to the top of the page
 
+Quote Post

722 Oldal V  « < 185 186 187 188 189 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 felhasználó olvassa jelenleg ezt a témát (1 vendég és 0 anonim felhasználó)
0 felhasználó:

 



Szöveges verzió A pontos idő: 2015-03-29 17:24