IPB

Üdvözöllek a Fórumban!

> Fontos tudnivaló

A Vatera fórumai elsősorban azt a célt szolgálják, hogy a felhasználók megoszthassák egymással a Vatera szolgáltatásaival, az online aukciós adásvétellel és a rendszer használatával kapcsolatos tapasztalataikat. Konkrét kérdés esetén, amennyiben a vaterától vár választ, kérjük, kattintson ide és tegye fel kérdését ügyfélszolgálatunknak. Köszönjük.

1324 Oldal V  « < 678 679 680 681 682 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Érdekes, Problémás Felhasználók
motomaster2
hozzászólás 2010-01-03 04:14
Létrehozva: #13581


Új fórumozó


Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 2
Regisztrált: 2010-01-03 03:30
Azonosító: 917 486



IDÉZET(motomaster2 @ 2010-01-03 02:37) *
Sziasztok!

Vásároltam majdnem egy hónapja egy ilyen terméket: http://www.vatera.hu/item/view/index.php?cod=158203987. Nos ez a termék konrétan nem működik megfelelően, mappákat nevez át, ismeretlen karaktereket írkál, nagyobb fájlméreteket jelez, egyszóval nem tudom normálisan (és sehogysem) használni. Semmilyen formázás nem működik, gyanítom, hogy ez gagyi kínai eredetű átverés magyar módra. Az eladó nem reagál megkeresésemre sem.
Kérdésem: mit tehetnék?


utánanéztem a H2testw progival, valójában a pendrive csak 3,8 gb-os. Ezt tényleg emlegetik a neten.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
motomaster2
hozzászólás 2010-01-03 03:37
Létrehozva: #13582


Új fórumozó


Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 2
Regisztrált: 2010-01-03 03:30
Azonosító: 917 486



Sziasztok!

Vásároltam majdnem egy hónapja egy ilyen terméket: http://www.vatera.hu/item/view/index.php?cod=158203987. Nos ez a termék konrétan nem működik megfelelően, mappákat nevez át, ismeretlen karaktereket írkál, nagyobb fájlméreteket jelez, egyszóval nem tudom normálisan (és sehogysem) használni. Semmilyen formázás nem működik, gyanítom, hogy ez gagyi kínai eredetű átverés magyar módra. Az eladó nem reagál megkeresésemre sem.
Kérdésem: mit tehetnék?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
prsq
hozzászólás 2010-01-02 22:08
Létrehozva: #13583


Lelkes újonc
**

Csoport:
Csak olvasó

Hozzászólások: 86
Regisztrált: 2007-10-25 19:29
Azonosító: 34 439



IDÉZET(VateraBenz @ 2010-01-02 20:46) *
Tisztelt prsq!

A súlyát tekintve pont fordítva látja a két említett dolgot. A pozitív gyűjtésben egyetértünk, de önmagában ez nem tilos.
Ugyanakkor egy kizárt felhasználó nem maradhat aktív új néven sem, mert nem a felhasználónevet kívánjuk letiltani, hanem a mögötte álló személyt.

Tehát bennünket nem a pozitív gyűjtögetés érdekel, hanem az új néven visszatért kitiltott felhasználó.



Tisztelt VateraBenz!

Önök súlyát tekintve pont fordítva látják a két említett dolgot. :-)

Sajnálom, hogy ezt kell hallanom, hogy a potyapozitívgyűjtés ennyire nem számít. Szerintem sokkal komolyabban kellene venni, mert tényleg ezzel tudják a későbbi csalók megalapozni hamis Vaterás megbízhatóságukat. A későbbi csalók csalásai pedig sem a becsületes Vatera felhasználóknak, sem a Vaterának nem tesznek jót.

A visszatérő felhasználót illetően pedig csak gyanúm van, ami édeskevés. (A keresztnév amin írt, a regnél megadott név, az iwiw-en kutakodás, a korábbi regnél megadott hely, az email cím egy töredéke, és a korábbi reg eleje mind összerakva ad ki egy gyanút, némi apró sugallattal fűszerezve. De ez így is zavaros, és nagyon kevés bizonyítéknak.)

Nem szeretnék egy halovány gyanú miatt kitolni valakivel, nem viselné jól a lelkiismeretem.

A kitiltásnak önmagában a visszatérés miatt egyébként sem látom sok értelmét, hiszen újra és újra megteheti, mint azt sokan meg is teszik. Nekem is volt már régebben ilyen vevőm, és semmi bajom nem volt vele. És ki tudja miért lett kitiltva, ő tehet-e róla (olyan vevőm is volt, akinél az elektronikus bankolás a bank hibájából nem ment - nálam is ezért késett a fizetéssel - , így nemfizetés miatt lett inaktív. Amiről nem is tehet). Vagyis mondjuk úgy, van akinél eléri nevelő hatását egy kitiltás.

Ha most ez az emberke, akiről én azt hiszem, hogy ő a korábbi reg, pár nap múlva aktív lesz, na akkor érezném magam végképp rosszul.


Én továbbra is azt mondom, hogy figyelem, és ha okot ad rá, kiteregetem a szennyest.
Ami szerintem továbbra is a potyapozitív gyűjtése, az újrareg csak ráadás. (Nem tudom megítélni, és nem is akarom a kitiltás jogosságát, ez a Vatera belügye.)

(Közben megnéztem, és a régi név utolsó belépése valamint az új név regisztrációja között van négy teljes hónap, ami számomra inkább cáfolja a kapcsolatot.)

A hozzászólást -prsq- szerkesztette a következő időpontban: 2010-01-02 22:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VateraBenz
hozzászólás 2010-01-02 21:46
Létrehozva: #13584


Customer Service
*********

Csoport:
M O D E R Á T O R

Hozzászólások: 14 933
Regisztrált: 2009-09-04 15:11
Azonosító: 730 465



IDÉZET(prsq @ 2010-01-02 20:39) *
Tisztelt VateraBenz!

Egyelőre nem tenném. Nem szívesen vádaskodok alaptalanul, bizonyosság nélkül. A korábbi névvel való azonosságot lehet, hogy IP cím alapján lehet bizonyítani, de a potyapozitívgyűjtésre nincs egyértelmű bizonyítékom, csak közvetett. (Ez bonyolult, majd megmagyarázom. Nem fedezni akarom, akkor nem is említettem volna.)

Annak nem sok értelmét látom, hogy most IP cím alapján kizárják, tulajdonképpen még nem csinált semmi rosszat. Kárt nem okozott. Engem tényleg az bánt nagyon, hogy miért engednek neki rutinos, gyakorlott Vaterások. Ez szégyen. Hiányzik nekik az az egy pozitív ennyire? Nem hiszem.

Ígérem, figyelni fogom. Ha tényleg azért gyűjt potyapozitívat, hogy később ebből csalással pénzt szerezzen, akkor azonnal közzéteszem a teljes 'múltját'.

Köszönöm

Tisztelt prsq!

A súlyát tekintve pont fordítva látja a két említett dolgot. A pozitív gyűjtésben egyetértünk, de önmagában ez nem tilos.
Ugyanakkor egy kizárt felhasználó nem maradhat aktív új néven sem, mert nem a felhasználónevet kívánjuk letiltani, hanem a mögötte álló személyt.

Tehát bennünket nem a pozitív gyűjtögetés érdekel, hanem az új néven visszatért kitiltott felhasználó.


--------------------
Üdvözlettel:
a Vatera csapata
www.vatera.hu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prsq
hozzászólás 2010-01-02 21:39
Létrehozva: #13585


Lelkes újonc
**

Csoport:
Csak olvasó

Hozzászólások: 86
Regisztrált: 2007-10-25 19:29
Azonosító: 34 439



IDÉZET(VateraBenz @ 2010-01-02 20:29) *
Tisztelt prsq!

Kérjük, adja meg a kitiltott és az új nevet.
Köszönjük.



Tisztelt VateraBenz!

Egyelőre nem tenném. Nem szívesen vádaskodok alaptalanul, bizonyosság nélkül. A korábbi névvel való azonosságot lehet, hogy IP cím alapján lehet bizonyítani, de a potyapozitívgyűjtésre nincs egyértelmű bizonyítékom, csak közvetett. (Ez bonyolult, majd megmagyarázom. Nem fedezni akarom, akkor nem is említettem volna.)

Annak nem sok értelmét látom, hogy most IP cím alapján kizárják, tulajdonképpen még nem csinált semmi rosszat. Kárt nem okozott. Engem tényleg az bánt nagyon, hogy miért engednek neki rutinos, gyakorlott Vaterások. Ez szégyen. Hiányzik nekik az az egy pozitív ennyire? Nem hiszem.

Ígérem, figyelni fogom. Ha tényleg azért gyűjt potyapozitívat, hogy később ebből csalással pénzt szerezzen, akkor azonnal közzéteszem a teljes 'múltját'.

Köszönöm

Go to the top of the page
 
+Quote Post
VateraBenz
hozzászólás 2010-01-02 21:29
Létrehozva: #13586


Customer Service
*********

Csoport:
M O D E R Á T O R

Hozzászólások: 14 933
Regisztrált: 2009-09-04 15:11
Azonosító: 730 465



IDÉZET(prsq @ 2010-01-02 20:22) *
...
Némi nyomozás után erősen gyanús, hogy megtaláltam a korábbi kitiltott nevét is az illetőnek (csomagolási költség felszámolásért lett kitiltva, úgy tűnik), jelenleg 16 pozitívnál jár, 100%-os.
...


Tisztelt prsq!

Kérjük, adja meg a kitiltott és az új nevet.
Köszönjük.


--------------------
Üdvözlettel:
a Vatera csapata
www.vatera.hu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Matiesqu
hozzászólás 2010-01-02 21:24
Létrehozva: #13587


Új fórumozó


Csoport:
Ellenőrzött vásárló

Hozzászólások: 2
Regisztrált: 2009-12-28 12:59
Azonosító: 909 151



IDÉZET(nagyzee @ 2010-01-02 17:39) *
Ha adott garanciát, akkor nyilván részletesen le vannak írva a garanciális feltételek, az egy kicsit fura lenne, ha először ő fizetné vissza az árat, majd utána küldenéd te vissza a terméket... Én pont fordítva szoktam: a VEVŐ VISSZAKÜLDI a terméket, én bevizsgálom, majd a vevő eldönti hogy csereterméket akar, vagy pénzvisszafizetést...

Szia!

Az eladott termék leírásában ott van hogy egy hónap garancia jár rá, de más információ nincs erről!
Nekem az a megoldás is jó lenne amit írtál, csak az a baj, hogy az eladó nem válaszol....sad.gif

Köszönöm a segítséget!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prsq
hozzászólás 2010-01-02 21:22
Létrehozva: #13588


Lelkes újonc
**

Csoport:
Csak olvasó

Hozzászólások: 86
Regisztrált: 2007-10-25 19:29
Azonosító: 34 439



Azt magyarázza el nekem valaki, hogy ha egyszer egy emberke potyapozitívra vadászik, akkor miért enged neki többszáztranzakciós, sőt profi eladó is?

Némi nyomozás után erősen gyanús, hogy megtaláltam a korábbi kitiltott nevét is az illetőnek (csomagolási költség felszámolásért lett kitiltva, úgy tűnik), jelenleg 16 pozitívnál jár, 100%-os. Ebből 6 kezdő eladó csak, a többi nem, és még van jó pár, akinek már előre bevéste a pozitívat.

Kizárólag 1 Ft-ért vásárol, a leütéstől számítva fél napon, néha pár órán belül ott a kölcsönös pozitív, akkor is ha a termék az ország túlsó végében van (meg ugye ilyenkor az ünnepek alatt gyors is ám a posta:-)).


Mindenesetre figyelemmel kísérem a pályafutását, és ahogy felteszi az az első termékét eladni, azonnal publikálom is az egészet, mert nekem nagyon gyanús az illető.

A hozzászólást -prsq- szerkesztette a következő időpontban: 2010-01-02 21:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nagyzee
hozzászólás 2010-01-02 18:39
Létrehozva: #13589


Fórumozó
***

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 694
Regisztrált: 2007-03-25 18:05
Azonosító: 2 094



IDÉZET(Matiesqu @ 2010-01-02 10:38) *
...nem felelt meg az előre megbeszélt kitételeknek! Mivel 1 hónap garanciát adott a termékre, e-mailben értesítettem ,hogy a vásárlási összeg visszautalása esetén visszaküldöm a vásárolt árut.



Ha adott garanciát, akkor nyilván részletesen le vannak írva a garanciális feltételek, az egy kicsit fura lenne, ha először ő fizetné vissza az árat, majd utána küldenéd te vissza a terméket... Én pont fordítva szoktam: a VEVŐ VISSZAKÜLDI a terméket, én bevizsgálom, majd a vevő eldönti hogy csereterméket akar, vagy pénzvisszafizetést...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VateraBenz
hozzászólás 2010-01-02 17:46
Létrehozva: #13590


Customer Service
*********

Csoport:
M O D E R Á T O R

Hozzászólások: 14 933
Regisztrált: 2009-09-04 15:11
Azonosító: 730 465



IDÉZET(Eblepetes @ 2010-01-02 16:41) *


Tisztelt Eblepetes!

Megtettük a szükséges intézkedéseket.
Köszönjük.


--------------------
Üdvözlettel:
a Vatera csapata
www.vatera.hu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Eblepetes
hozzászólás 2010-01-02 17:41
Létrehozva: #13591


Újonc
*

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 16
Regisztrált: 2009-11-06 22:55
Azonosító: 825 999



http://www.vatera.hu/user/rating/rating.php?id=1086016

Már 80 % alatt
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vera57
hozzászólás 2010-01-02 16:34
Létrehozva: #13592


Fórumozó
***

Csoport:
Ellenőrzött vásárló

Hozzászólások: 339
Regisztrált: 2009-11-10 00:09
Azonosító: 831 765



IDÉZET(zejopy @ 2010-01-02 14:15) *
http://www.vatera.hu/user/rating/rating.php?id=1291208

Ajánlom a hölgyet páholyba, de csak annak, aki nem szereti a kalandokat. Lassan 3 hete nem sikerül lezárni az adásvételt, sőt, meg is kukult.


Nem lehet, hogy beleszorult a pénze az egyetlen malacperselyébe, s azért nem tud vásárolni? Meg is kukult? Akkor a nyelve is beleszorult. laugh1.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zejopy
hozzászólás 2010-01-02 15:15
Létrehozva: #13593


Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos!
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 28 254
Regisztrált: 2008-03-25 16:08
Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :)
Azonosító: 128 349



http://www.vatera.hu/user/rating/rating.php?id=1291208

Ajánlom a hölgyet páholyba, de csak annak, aki nem szereti a kalandokat. Lassan 3 hete nem sikerül lezárni az adásvételt, sőt, meg is kukult.


--------------------
"Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát."
(Ron Cristian)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VateraBenz
hozzászólás 2010-01-02 11:46
Létrehozva: #13594


Customer Service
*********

Csoport:
M O D E R Á T O R

Hozzászólások: 14 933
Regisztrált: 2009-09-04 15:11
Azonosító: 730 465



IDÉZET(Matiesqu @ 2010-01-02 10:38) *
Sziasztok!

A múlt héten rendeltem két árut egy eladótól.Az egyik termékkel meg voltam teljesen elégedve a másik viszont nem felelt meg az előre megbeszélt kitételeknek!
...

Tisztelt Matiesqu!

Ismereteink szerint a szerződés semmis, amennyiben nem a valóságnak megfelelő lényegi információk alapján köttetett. Más kérdés, hogy az eladó lehet jóhiszemű (azaz nem tudott ezekről) vagy rosszhiszemű (ha tudott róla), de ez a szerződés semmisségét nem befolyásolja. Az eladó felet ilyenkor terheli a visszavételi kötelezettség, a PTK alapján. Az ilyen típusú jogérvényesítésre a felek megállapodása alapján, vagy ennek hiányában azonban polgári perben, a bíróságokon keresztül van lehetőség. Amennyiben felmerül a rosszhiszeműség gyanúja, a rendőrség állampolgári jelzés alapján indíthat vizsgálatot is. Ez a polgári pertől független folyamat. A fentiek természetesen a Vatera.hu Kft. saját jogértelmezését tükrözik, és semmilyen módon nem jelentenek a bírói vagy rendőrségi úton alkotott jogértelmezést.


--------------------
Üdvözlettel:
a Vatera csapata
www.vatera.hu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Matiesqu
hozzászólás 2010-01-02 11:38
Létrehozva: #13595


Új fórumozó


Csoport:
Ellenőrzött vásárló

Hozzászólások: 2
Regisztrált: 2009-12-28 12:59
Azonosító: 909 151



Sziasztok!

A múlt héten rendeltem két árut egy eladótól.Az egyik termékkel meg voltam teljesen elégedve a másik viszont nem felelt meg az előre megbeszélt kitételeknek! Mivel 1 hónap garanciát adott a termékre, e-mailben értesítettem ,hogy a vásárlási összeg visszautalása esetén visszaküldöm a vásárolt árut. Ez a levél már egy hete elment és azóta nem kaptam rá választ!
Arra lennék kíváncsi, hogy milyen módon lehet ezt a dolgot tisztázni?

U.I:Ha esetleg a részletek(eladó neve, áru) hiányában nem tudnak érdemben választ adni akkor kérem tüntessenek föl olyan elérhetőséget ahol ezek közlését megtehetem!

Köszönettel: D.M.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
harley74
hozzászólás 2010-01-01 20:54
Létrehozva: #13596


Lelkes újonc
**

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 72
Regisztrált: 2007-11-27 14:33
Innen: Szigethalom
Azonosító: 54 580



IDÉZET(scaevola @ 2010-01-01 19:49) *
A link sem!



igen, tudom, de valahogy nem jön be.
beszúrás:topic link.

de bemásolva működik.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
scaevola
hozzászólás 2010-01-01 20:49
Létrehozva: #13597


Mérges fórumozó
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 3 052
Regisztrált: 2007-03-01 13:48
Innen: Mezőberény
Azonosító: 40



IDÉZET(harley74 @ 2010-01-01 19:39) *
Egy érdekes eladóra bukkantam.

...
Valami nem korrekt ezzel az emberrel.. mellow.gif

http://www.vatera.hu/uj_bl_4u_nokia_3120_5530_5730_6216_6600i_e66_e75_159848455.html

A link sem!


--------------------
Demagógiáról akkor beszélhetnénk, ha azt mondanám amivel a főnököm megbízott, hogy mondjak és azt tűzön-vízen át végrehajtanám.
Megélheted a száz évet, ha lemondasz mindarról, ami miatt megérné megélni a száz évet. (Woody Allen)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
harley74
hozzászólás 2010-01-01 20:39
Létrehozva: #13598


Lelkes újonc
**

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 72
Regisztrált: 2007-11-27 14:33
Innen: Szigethalom
Azonosító: 54 580



Egy érdekes eladóra bukkantam.

Akkumulátorokat árul, telefonhoz.

Két kérdés volt feltéve.

1. gyári, bontatlan akksi?
2. nem próbálta kideríteni, hogy eredeti-e, pl. 1db-on lekaparni a matricát, ahol a sorszám van.

Erre a válasz a tiltólista volt!!

A válasz ez volt: rontja az üzletet a feltett kérdés és arra buzdítja, hogy tönkretegye a terméket!!

Valami nem korrekt ezzel az emberrel.. mellow.gif

http://www.vatera.hu/uj_bl_4u_nokia_3120_5530_5730_6216_6600i_e66_e75_159848455.html

Go to the top of the page
 
+Quote Post
scaevola
hozzászólás 2010-01-01 16:18
Létrehozva: #13599


Mérges fórumozó
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 3 052
Regisztrált: 2007-03-01 13:48
Innen: Mezőberény
Azonosító: 40



IDÉZET(nagyzee @ 2010-01-01 13:02) *
Persze ez így jó, de a tudakozványtól számítva kb még 15 nap, így összesen kb 30napig is a vevő pénze lóg a levegőben, holott nem ő hibázott. (és persze nem is az eladó, na de akkor most ki is van kiért??? )

Én is úgy gondoltam, illetve már egyszer így jártam, hogy amikor megérkezett az értesítő, hogy nem találják a levelet, akkor már kártalanítani kell a vevőt.


--------------------
Demagógiáról akkor beszélhetnénk, ha azt mondanám amivel a főnököm megbízott, hogy mondjak és azt tűzön-vízen át végrehajtanám.
Megélheted a száz évet, ha lemondasz mindarról, ami miatt megérné megélni a száz évet. (Woody Allen)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
zejopy
hozzászólás 2010-01-01 14:13
Létrehozva: #13600


Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos!
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 28 254
Regisztrált: 2008-03-25 16:08
Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :)
Azonosító: 128 349



IDÉZET(nagyzee @ 2010-01-01 13:02) *
Egy igazi eladó nem indulhat ki abból, hogy a vevő át akarja verni. Vaterás és webáruházas postai küldéseim száma 1000 feletti, és eddig ebből 3 küldemény tűnt el. Ha egy vevő hajlandó előre utalni, megérdemel annyit, hogy onnantól az összes gond az eladóé legyen. Nyilván más eladóknak más a véleménye és más a vevőmegtartó módszere is... Persze ha mégis kiderül a vásárló turpissága, akkor is van megoldás, erre is volt már esetem, de ez egy kis ország, nem lehet eltűnni, főleg ha a postázáshoz megadott cím megvan.

Nem vagyok igazi eladó, bár van végzettségem erről is. tongue.gif
Zenész vagyok, és mint nem a földön járó emberek többsége, nem abból indultam ki, hogy be akarnak csapni. Aztán, mivel voltak ilyenek is, rájöttem, hogy ez is előfordulhat.
Tehát úgy gondolom, hogy igenis erre is fel kell készülni. De amit scaevola mondott, az egy jó áthidaló megoldás.
És bár értékelésekben nem, de eladott áruk számában kb. ugyanott tartunk, ami azt jelenti, hogy van visszatérő vásárlóm, tehát annyira nem csinálhatom rosszul.....van némi vevőmegtartó módszerem. rolleyes.gif

IDÉZET(nagyzee @ 2010-01-01 13:04) *
Persze ez így jó, de a tudakozványtól számítva kb még 15 nap, így összesen kb 30napig is a vevő pénze lóg a levegőben, holott nem ő hibázott. (és persze nem is az eladó, na de akkor most ki is van kiért??? )

Nem hiszem, hogy ez arról szól, ki kiért van. Ő ad pénzt, mi meg adunk árut. Nem alá és fölérendelt viszony, bár az ember igyekszik mindent megtenni, hogy a vevő elégedetten távozzon.
És ha eltűnik egy csomag, akkor rögtön telefonálok, és a partner beszédéből, stílusából nagyjából ki tudom következtetni, hogy korrekt-e. Tehát az ember szelektál. Egységes eljárást úgysem lehet erre kialakítani, mert túl sok dologtól függ.


--------------------
"Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát."
(Ron Cristian)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

1324 Oldal V  « < 678 679 680 681 682 > » 
Reply to this topicStart new topic
5 felhasználó olvassa jelenleg ezt a témát (5 vendég és 0 anonim felhasználó)
0 felhasználó:

 



Szöveges verzió A pontos idő: 2014-09-01 15:38