IPB

Üdvözöllek a Fórumban!

> Fontos tudnivaló

A Vatera fórumai elsősorban azt a célt szolgálják, hogy a felhasználók megoszthassák egymással a Vatera szolgáltatásaival, az online aukciós adásvétellel és a rendszer használatával kapcsolatos tapasztalataikat. Konkrét kérdés esetén, amennyiben a vaterától vár választ, kérjük, kattintson ide és tegye fel kérdését ügyfélszolgálatunknak. Köszönjük.

1351 Oldal V  « < 680 681 682 683 684 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Problémás Felhasználók
VateraBenz
hozzászólás 2010-01-26 21:44
Létrehozva: #13621


Customer Service
*********

Csoport:
M O D E R Á T O R

Hozzászólások: 15 874
Regisztrált: 2009-09-04 15:11
Azonosító: 730 465



IDÉZET(szaszcow @ 2010-01-26 18:08) *
Tisztelt Vatera... A rendőrségen voltam tanukénti meghallgatáson ma... Azt mondták minden érintett a szükséges információt megküldte a rendőrségnek - kivéve a Vatera!!!
...

Tisztelt szaszcow!

Ez így ebben a formájában egészen biztos, hogy nem igaz. A Vatera mindig is készséggel állt hasonló ügyekben a hatóságok rendelkezésére. Amennyiben hivatalos megkeresés érkezett, akkor arra a törvényes határidőn belül válaszoltunk is.
A leírtakat továbbítottuk Biztonsági Részlegünkhöz. Önnek is azt javasoljuk, hogy lépjen kapcsolatba biztonsági szakértőnkkel a security@vatera.com e-mail címen.

Az ügy tisztázásáig kérjük, hogy szíveskedjen visszafogottabb hangnemben megfogalmazni mondanivalóját.


--------------------
Üdvözlettel:
a Vatera csapata
www.vatera.hu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
szaszcow
hozzászólás 2010-01-26 20:14
Létrehozva: #13622


Újonc
*

Csoport:
Ellenőrzött vásárló

Hozzászólások: 11
Regisztrált: 2009-12-10 09:51
Azonosító: 878 807



IDÉZET(zebutabu @ 2010-01-26 18:38) *
Szerintem a kapcsolatfelvételen keresztül jelentkezz, és ott sürgesd meg az ügyedet!


már nem kell.... holnapra van kihallgatásra rendelve az uriember..... csak kicsit csípi a szemem, hogy még a bank is azonnal készségesen adatot szolgáltat bűncselekmény gyanuja esetén, a vatera meg olyan kényelmesnek tűnően áll a dologhoz - mintha kivülálló lenne.... Szerintem elemi érdeke mindenkinek - főképp a vaterának, hogy ne a csalók, simlizők terepe legyen ez a hely. Mindenkit arra biztatnak - ha másképp nem megy tegyen feljelentést - és mindent megtesznek a csalók ellen - azután meg még az adatokkal se segítik időben a rendőrséget. Még szerencse hogy Ők nem várnak hanem mennek az adatok után. Megtehetnék, hogy vártak volna csak akkor még azt se tudnák ki a csaló. (aki közben már mint látom többtucat embert átvert...)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zebutabu
hozzászólás 2010-01-26 19:38
Létrehozva: #13623


Lelkes fórumozó
****

Csoport:
Kizárt

Hozzászólások: 1 201
Regisztrált: 2007-03-23 19:08
Innen: a Tibi mellett
Azonosító: 1 742



IDÉZET(szaszcow @ 2010-01-26 18:08) *
Tisztelt Vatera... A rendőrségen voltam tanukénti meghallgatáson ma... Azt mondták minden érintett a szükséges információt megküldte a rendőrségnek - kivéve a Vatera!!! Az ügy még Karácsony után indult feljelentéssel az ominózus Garmin GPS-sel elkövetett csalássorozat kapcsán.... A rendőrség elkezdte az eljárást és vár a szükséges adatokra (szerencsére azóta már megtudtak mindent, mert ahogy látom a Vaterára hiába várnak....)... szóval azért az unásig emlegetett sablonszövegen túl (mit csináljunk ha átvertek...) jó lenne ha csipkednék magukat kicsit....
ha nem üzleti alapon - akkor emberségből..... szerintem mivel ezen a portálon történt a csalás szerintem a vaterának AZONNAL kellene válaszolni a rendőrség megkeresésére nem pedig akkor ha "ráérnek".....

Szerintem a kapcsolatfelvételen keresztül jelentkezz, és ott sürgesd meg az ügyedet!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
szaszcow
hozzászólás 2010-01-26 19:08
Létrehozva: #13624


Újonc
*

Csoport:
Ellenőrzött vásárló

Hozzászólások: 11
Regisztrált: 2009-12-10 09:51
Azonosító: 878 807



Tisztelt Vatera... A rendőrségen voltam tanukénti meghallgatáson ma... Azt mondták minden érintett a szükséges információt megküldte a rendőrségnek - kivéve a Vatera!!! Az ügy még Karácsony után indult feljelentéssel az ominózus Garmin GPS-sel elkövetett csalássorozat kapcsán.... A rendőrség elkezdte az eljárást és vár a szükséges adatokra (szerencsére azóta már megtudtak mindent, mert ahogy látom a Vaterára hiába várnak....)... szóval azért az unásig emlegetett sablonszövegen túl (mit csináljunk ha átvertek...) jó lenne ha csipkednék magukat kicsit....
ha nem üzleti alapon - akkor emberségből..... szerintem mivel ezen a portálon történt a csalás szerintem a vaterának AZONNAL kellene válaszolni a rendőrség megkeresésére nem pedig akkor ha "ráérnek".....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zebutabu
hozzászólás 2010-01-26 18:21
Létrehozva: #13625


Lelkes fórumozó
****

Csoport:
Kizárt

Hozzászólások: 1 201
Regisztrált: 2007-03-23 19:08
Innen: a Tibi mellett
Azonosító: 1 742



IDÉZET(VateraBenz @ 2010-01-26 17:17) *
Ott a pont.

thank_you.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VateraBenz
hozzászólás 2010-01-26 18:17
Létrehozva: #13626


Customer Service
*********

Csoport:
M O D E R Á T O R

Hozzászólások: 15 874
Regisztrált: 2009-09-04 15:11
Azonosító: 730 465



IDÉZET(zebutabu @ 2010-01-26 16:46) *
... nem teszik fel az értéktelen lim-lomokat.


Ott a pont.


--------------------
Üdvözlettel:
a Vatera csapata
www.vatera.hu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zebutabu
hozzászólás 2010-01-26 17:46
Létrehozva: #13627


Lelkes fórumozó
****

Csoport:
Kizárt

Hozzászólások: 1 201
Regisztrált: 2007-03-23 19:08
Innen: a Tibi mellett
Azonosító: 1 742



IDÉZET(zejopy @ 2010-01-26 16:26) *
Akárhányszor hozzuk is fel, szerintem nem fog változni. Mert eldöntötték. Ebben annyira biztos vagyok. Emlékezz az FD bevezetésére. Úúúúristen, mit téptük a szánkat.....hiába. És igazából még azt sem lehet mondani, hogy nem volt igazuk, bár nincs kontrollcsoport, tehát ez nem fog egyértelműen bebizonyosodni soha.
Legfeljebb törlik, igen, és egyszer csak tele lesz a hócipő és röppen a figyelmeztetés.

Ez ugyan nem hivatalos, de az én statisztikai megfigyelésem az FD bevezetésével az, hogy addig az esti órákban 15-20 ezer "utolsó lehetőség", aukció jelenleg 2-5 ezer között van. Tehát sokan nem fogadták el a változásokat és arrább álltak, vagy nem teszik fel az értéktelen lim-lomokat.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vateraoroszlan
hozzászólás 2010-01-26 17:41
Létrehozva: #13628


Igencsak öreg róka
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 3 201
Regisztrált: 2009-09-02 09:51
Azonosító: 726 887



Kedves Fórumozók!

Ma már céloztam rá, hogy a plusz költségek felszámolásáról szóló topikot egyszer már megszüntettük, mivel a "lehet-e...?" kérdésre a válasz egyértelmű "nem".

A ma, ebben a topikban ismét előkerült kérdéskörrel kapcsolatban lényegi új információ nem hangzott el, illetve az álláspontunk azóta sem változott.

A fentiek értelmében a továbbiakban nem tudjuk támogatni az erről szóló vitát.

Köszönjük a figyelmet és az együttműködést!


--------------------
Üdvözlettel:
Leó
a Vatera oroszlánja
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zejopy
hozzászólás 2010-01-26 17:26
Létrehozva: #13629


Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos!
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 30 169
Regisztrált: 2008-03-25 16:08
Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :)
Azonosító: 128 349



IDÉZET(Vateraoroszlan @ 2010-01-26 15:24) *
Szó se róla... rolleyes.gif
Mindenesetre a "lehet-e plusz költséget felszámolni?" című topikot egyszer már megszüntettük. mosking.gif

Mégis mindig felbukkan, mint egy vízi hulla.

IDÉZET(egyedikovacsoltvas @ 2010-01-26 15:42) *
Na azért rágok egyet még rajta Én is. mosking.gif

Kedves vevőjelölt minimum hülyének néz.

Az nem baj, ha hülyének néznek. Én pl. soha nem adok el Vaterán kívül. És hülyének néznek. Érdekel? Nem. A saját szabályaim szerint játszom. Elfogadom és kifizetem egy adott szolgáltatás velejáróit és megpróbálom a szabályrendszerének megfelelően intézni a dolgaimat. Merthogy a regisztrációmmal ezt elfogadtam. Ha hülye vagyok, hát az vagyok. Szerintem inkább az csökkent értékű, aki ezt nem érti meg. Ezért aztán nem foglalkozom vele. Különben is teljesen hidegen hagy, hogy Kis Büdös Péter Kukutyinban mit gondol rólam. Nekem kell magammal együtt élnem.

IDÉZET(nagyzee @ 2010-01-26 16:00) *
Ha elégszer hozzuk fel a témát , lehet hogy megfontolás tárgyává teszik illetékes helyen. (Vagy törlik a hozzászólást) smile.gif

Nem. Akárhányszor hozzuk is fel, szerintem nem fog változni. Mert eldöntötték. Ebben annyira biztos vagyok. Emlékezz az FD bevezetésére. Úúúúristen, mit téptük a szánkat.....hiába. És igazából még azt sem lehet mondani, hogy nem volt igazuk, bár nincs kontrollcsoport, tehát ez nem fog egyértelműen bebizonyosodni soha.
Legfeljebb törlik, igen, és egyszer csak tele lesz a hócipő és röppen a figyelmeztetés.


--------------------
"Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát."
(Ron Cristian)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zebutabu
hozzászólás 2010-01-26 17:23
Létrehozva: #13630


Lelkes fórumozó
****

Csoport:
Kizárt

Hozzászólások: 1 201
Regisztrált: 2007-03-23 19:08
Innen: a Tibi mellett
Azonosító: 1 742



IDÉZET(nagyzee @ 2010-01-26 16:00) *
Így van. A legtöbben nem a jutalékkijátszásra játszanak, csak arra, hogy a csomagolásba/küldésbe befektetett anyag és energia megtérüljön.
Ha elégszer hozzuk fel a témát , lehet hogy megfontolás tárgyává teszik illetékes helyen. (Vagy törlik a hozzászólást) smile.gif

Lehet így gondolod, de én tapasztaltam már, főleg a ruhások körében az 1 Ft-os aukcióknál kiírta korrekten, hogy az adott ruha pktg-e X Ft.
Írtam Neki, hogy többet vásárolnék és egybecsomagolná-e. Jött a válasz:" hát persze, amit lehet". Na én bevásároltam vagy 25 db-ot, a vége az lett, hogy 7000 Ft feletti pk-t kért volna, az ruhák ára 1700 Ft volt. Mi ez ha nem jutalékkijátszás? rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zebutabu
hozzászólás 2010-01-26 17:10
Létrehozva: #13631


Lelkes fórumozó
****

Csoport:
Kizárt

Hozzászólások: 1 201
Regisztrált: 2007-03-23 19:08
Innen: a Tibi mellett
Azonosító: 1 742



IDÉZET(egyedikovacsoltvas @ 2010-01-26 15:42) *
Na azért rágok egyet még rajta Én is. mosking.gif

A csomagolási költség fel nem számíthatósága (brrr... de csúnyán hangzik), miatt kényszerültem kikötni a kizárólag személyes átvételt pár terméknél.
Emiatt több levélkét kapok, és néha igazán bunkónak gondolhatnak, mivel nem fejthetem ki a levelezésben, hogy azért nem postázom, mert nem fogok 50-100 forintot költeni a csomagolásra egy 1 ft-os terméknél, de még 500 forintosnál sem.
(NEM fogom belekalkulálni, ide ne írd!!! biggrin.gif)
Ugyebár előfordulhatna, hogy a vevőjelölt azt válaszolja, hogy kifizeti a csomagolási költséget (továbbiakban CSK biggrin.gif ).
Tételezzük fel, hogy azt mondom nem mert vatiszabályzat tiltja.
Kedves vevőjelölt minimum hülyének néz.
Ha azt mondom ok, egyből akadna vki aki jutalékkijátszást szimatolna, valamint jelentené a vatinak a szabály megszegését.
Így maradt számomra az egyetlen lehetőség, hogy redukáljam a CSK-t, a személyes átvétel kikötése, azzal a megjegyzéssel, hogy 1000 ft feletti értéknél postázok is ha kérik.
Így azért általában összejön mindenkinél annyi motyó, hogy dobozolni lehessen.
Doboz pedig terem minden boltban, mint azt már vki írta.

Amit még nem értek, hogy miért nem úgy csinálták meg a szép új mad.gif funkciókat, hogy hozzácsaptak volna egy CSK rubrikát is.
Ha már kedvezmények lehetnek akkor a plusszköltségeknek miért nem lehetett egy hasonlót beiktatni.
Pl egy sorocska, hogy CSK vagy bármi, ha vki nem a személyes átvételt választja.
Az eladók fizetnének utána szerintem szívesen jutalékot, csak megoldható legyen.

Nos, ez az 1 Ft-os aukciózás egyik hátulütője, (én már 1 éve leszoktam róla, mert mindenféleképpen ráfizetés)! Volt is egy saját topikom az 1 Ft-os aukciózás ellen, de kértem a törlését, mivel az Euro bevezetéséig nem akarják megszüntetni az 1 ft-rólt.
Csak a komolyabb értékeket lehet biztonságosan eladni 1 Ft-os aukción.
Ebből nyilvánvalóvá válik, hogy a vaterának az az érdeke, hogy minnél több 1 Ft-os aukció legyen, ami emeli a látogatottságot, de ugyanakkor értéket is képviseljen a termék.
Lényegében az elmúlt 1 évben kb 60 %-ot csökkent az összes termék kínálat. Most egy másik piactéren van fent a sok 1-200 Ft-ot képviselő áru. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nagyzee
hozzászólás 2010-01-26 17:00
Létrehozva: #13632


Fórumozó
***

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 694
Regisztrált: 2007-03-25 18:05
Azonosító: 2 094



IDÉZET(egyedikovacsoltvas @ 2010-01-26 15:42) *
Az eladók fizetnének utána szerintem szívesen jutalékot, csak megoldható legyen.

Így van. A legtöbben nem a jutalékkijátszásra játszanak, csak arra, hogy a csomagolásba/küldésbe befektetett anyag és energia megtérüljön.
Ha elégszer hozzuk fel a témát , lehet hogy megfontolás tárgyává teszik illetékes helyen. (Vagy törlik a hozzászólást) smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
egyedikovacsoltv...
hozzászólás 2010-01-26 16:42
Létrehozva: #13633


Lelkes újonc
**

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 93
Regisztrált: 2009-03-03 00:47
Azonosító: 516 774



Na azért rágok egyet még rajta Én is. mosking.gif

A csomagolási költség fel nem számíthatósága (brrr... de csúnyán hangzik), miatt kényszerültem kikötni a kizárólag személyes átvételt pár terméknél.
Emiatt több levélkét kapok, és néha igazán bunkónak gondolhatnak, mivel nem fejthetem ki a levelezésben, hogy azért nem postázom, mert nem fogok 50-100 forintot költeni a csomagolásra egy 1 ft-os terméknél, de még 500 forintosnál sem.
(NEM fogom belekalkulálni, ide ne írd!!! biggrin.gif)
Ugyebár előfordulhatna, hogy a vevőjelölt azt válaszolja, hogy kifizeti a csomagolási költséget (továbbiakban CSK biggrin.gif ).
Tételezzük fel, hogy azt mondom nem mert vatiszabályzat tiltja.
Kedves vevőjelölt minimum hülyének néz.
Ha azt mondom ok, egyből akadna vki aki jutalékkijátszást szimatolna, valamint jelentené a vatinak a szabály megszegését.
Így maradt számomra az egyetlen lehetőség, hogy redukáljam a CSK-t, a személyes átvétel kikötése, azzal a megjegyzéssel, hogy 1000 ft feletti értéknél postázok is ha kérik.
Így azért általában összejön mindenkinél annyi motyó, hogy dobozolni lehessen.
Doboz pedig terem minden boltban, mint azt már vki írta.

Amit még nem értek, hogy miért nem úgy csinálták meg a szép új mad.gif funkciókat, hogy hozzácsaptak volna egy CSK rubrikát is.
Ha már kedvezmények lehetnek akkor a plusszköltségeknek miért nem lehetett egy hasonlót beiktatni.
Pl egy sorocska, hogy CSK vagy bármi, ha vki nem a személyes átvételt választja.
Az eladók fizetnének utána szerintem szívesen jutalékot, csak megoldható legyen.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zebutabu
hozzászólás 2010-01-26 16:37
Létrehozva: #13634


Lelkes fórumozó
****

Csoport:
Kizárt

Hozzászólások: 1 201
Regisztrált: 2007-03-23 19:08
Innen: a Tibi mellett
Azonosító: 1 742



IDÉZET(Vateraoroszlan @ 2010-01-26 15:24) *
Szó se róla... rolleyes.gif
Mindenesetre a "lehet-e plusz költséget felszámolni?" című topikot egyszer már megszüntettük. mosking.gif

Erre lenne jó, ha mindenkinek kötelező lenne a szállítási ktg magadása. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zebutabu
hozzászólás 2010-01-26 16:30
Létrehozva: #13635


Lelkes fórumozó
****

Csoport:
Kizárt

Hozzászólások: 1 201
Regisztrált: 2007-03-23 19:08
Innen: a Tibi mellett
Azonosító: 1 742



IDÉZET(egyedikovacsoltvas @ 2010-01-26 15:22) *
Ez elég új a számomra.
Nekem mindenhol felszámolják.
Régebben az egyik hipermarketben ingyen volt, de most már ott is 5ft.

biggrin.gif

Ez meglep!
Én még csak akkor fizettem a szatyorért, ha masszívabbat kértem, de az egyébként is áruként szolgált. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vateraoroszlan
hozzászólás 2010-01-26 16:24
Létrehozva: #13636


Igencsak öreg róka
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 3 201
Regisztrált: 2009-09-02 09:51
Azonosító: 726 887



IDÉZET(egyedikovacsoltvas @ 2010-01-26 15:22) *
...De ez már olyan szinten lerágott csont, hogy egy ebfalkának becsületére válna.
Előttem a kép ahogy VateraOroszlán/Benz égnek emeli a tekintetét amint a csomagolás szót meglátja biggrin.gif

Szó se róla... rolleyes.gif
Mindenesetre a "lehet-e plusz költséget felszámolni?" című topikot egyszer már megszüntettük. mosking.gif


--------------------
Üdvözlettel:
Leó
a Vatera oroszlánja
Go to the top of the page
 
+Quote Post
egyedikovacsoltv...
hozzászólás 2010-01-26 16:22
Létrehozva: #13637


Lelkes újonc
**

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 93
Regisztrált: 2009-03-03 00:47
Azonosító: 516 774



IDÉZET(zebutabu @ 2010-01-26 14:10) *
....Az üzletekben sem számítanak fel költséget arra a pár reklámszatyorra! ....



Ez elég új a számomra.
Nekem mindenhol felszámolják.
Régebben az egyik hipermarketben ingyen volt, de most már ott is 5ft.

De nem is az 5 ft-os borítékon háborog senki szerintem.
Itt a gond a törékeny, vagy nagyméretű dolgoknál van.
De ez már olyan szinten lerágott csont, hogy egy ebfalkának becsületére válna.
Előttem a kép ahogy VateraOroszlán/Benz égnek emeli a tekintetét amint a csomagolás szót meglátja biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zebutabu
hozzászólás 2010-01-26 16:17
Létrehozva: #13638


Lelkes fórumozó
****

Csoport:
Kizárt

Hozzászólások: 1 201
Regisztrált: 2007-03-23 19:08
Innen: a Tibi mellett
Azonosító: 1 742



IDÉZET(nagyzee @ 2010-01-26 14:56) *
Igen és ez állandó vita is fog maradni, mert úgy látszik hogy más esetekben a vásárlóra lehet bízni a döntést, ebben az esetben pedig nem.
A máskor okos vásárló képességei ezek szerint megállnak az irreális szállítási költség megfontolásánál.

Erre jó megoldás a PEP-es eladóknál a kötelező szállítási ktg megadása. Én kiterjeszteném mindenkire, akkor a vevő dönthetne, hogy kinél vásárolja meg a terméket, és bruttó mennyiért. rolleyes.gif



IDÉZET(royalroyal @ 2010-01-26 15:10) *
Most nem jut eszembe mi is az FD ? mosking.gif
FeltöltésiDíj? mosking.gif

Köszönöm! thank_you.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
royalroyal
hozzászólás 2010-01-26 16:10
Létrehozva: #13639


Fórumozó
***

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 461
Regisztrált: 2009-01-22 14:57
Azonosító: 425 174





Most nem jut eszembe mi is az FD ? mosking.gif
[/quote]


FeltöltésiDíj? mosking.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nagyzee
hozzászólás 2010-01-26 15:56
Létrehozva: #13640


Fórumozó
***

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 694
Regisztrált: 2007-03-25 18:05
Azonosító: 2 094



IDÉZET(zejopy @ 2010-01-26 14:21) *
Ez a FD bevezetése óta állandó vita. Be kell látni, hogy patthelyzet állt elő ezzel kapcsolatban, amikor a sok 1 Ft-os aukcióra 1-2000 Ft csomagolási költséget számoltak fel. Azt pedig nem lehet ellenőrizni minden aukciónál, hogy tényleg reális-e a felszámolandó plusz pénz. Ez volt az egyetlen nem jó, de optimális megoldás.
Annyi minden más ellenőrizni való van, ez már minden emberi mértéket meghaladna szerintem.

Igen és ez állandó vita is fog maradni, mert úgy látszik hogy más esetekben a vásárlóra lehet bízni a döntést, ebben az esetben pedig nem.
A máskor okos vásárló képességei ezek szerint megállnak az irreális szállítási költség megfontolásánál.
Azt azonban továbbra is javasolnám, hogy az eladó fizesse meg a jutalékot a szállítási költség után is, cserébe felszámíthatja azt, amit ő jogosnak vél.
Ezzel a megoldással a Vaterát nem érheti kár (mert azért valljuk be, itt pénzről van szó, nem a felhasználók védelméről)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

1351 Oldal V  « < 680 681 682 683 684 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 felhasználó olvassa jelenleg ezt a témát (2 vendég és 0 anonim felhasználó)
0 felhasználó:

 



Szöveges verzió A pontos idő: 2016-08-28 07:10