IPB

Üdvözöllek a Fórumban!

> Fontos tudnivaló

A Vatera fórumai elsősorban azt a célt szolgálják, hogy a felhasználók megoszthassák egymással a Vatera szolgáltatásaival, az online aukciós adásvétellel és a rendszer használatával kapcsolatos tapasztalataikat. Konkrét kérdés esetén, amennyiben a vaterától vár választ, kérjük, kattintson ide és tegye fel kérdését ügyfélszolgálatunknak. Köszönjük.

1360 Oldal V  « < 682 683 684 685 686 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Problémás Felhasználók
VateraBenz
hozzászólás 2010-02-01 10:32
Létrehozva: #13661


Customer Service
*********

Csoport:
M O D E R Á T O R

Hozzászólások: 16 170
Regisztrált: 2009-09-04 15:11
Azonosító: 730 465



IDÉZET(gyanoa @ 2010-01-28 18:42) *
Elnézést,hogy én is "beleugatok"ebbe a témába,habár engem személyesen nem érint. De annyit hozzátennék,hogy az előttem szóló úriember felháborodásában lehet valami igazság.Tegnap volt másodszor berendelve a rendőrségre férjem munkatársa,mivel nagyon sok más emberrel egyetemben ő is feljelentést tett,a még karácsony előtt történt"xbox 360,ps3" üggyel kapcsolatban. Őt is úgy tájékoztatták,hogy elteszik a dolgot kicsit későbbre,mivel nagyon készségesen segített azonnal a telefontársaság,a bank,stb,egyedül a Vatera nem reagált még,pedig őket már kétszer is kérték.Arról nem is beszélve,hogy itt összességében "alsóhangon" is olyan 1 millió környékén lehet a "jóember"által okozott kár.Tehát én is amondó vagyok,hamár ezzel a "sablonszöveggel" feljelentésre buzdítják a jóembereket,talán meg kellene olajozni azokat a fogaskerekeket az Önök oldalán is.Remélem nem bántottam meg senkit mondandómmal,nem ez volt a cél,de én sem örülnék ha engem vernének át,és ilyen tempóban működnének a dolgot.Azt már csak félve megemlítve,hogy az ilyen időhúzások,mindig a csaló malmára hajtják a vizet,mivel addigis mégtöbb embert tud megkárosítani.Tisztelettel


Tisztelt gyanoa!

Biztonsági szakértőnk válasza:

Itt is pontosítanék néhány lényeges momentumot.
Először is, ez egy másik ügy, másik elkövetővel. Valóban két megkeresést kaptunk, az első megkeresésre azt a választ adtuk, hogy tekintettel arra, hogy ebben az ügyben korábban már három rendőrkapitányság is megkeresett minket, javasoltuk, hogy vegyék fel velük a kapcsolatot, megjelöltük az ügyszámokat és előadókat. (Hiszen az eljárást úgyis csak egy kapitányság folytathatja le - az ügyeket össze kell vonni.) Ezt követően ismét kaptunk egy megkeresést, hogy ennek ellenére kérik az adatokat, amit ezután meg is küldtünk. Így már jelenleg négy kapitányságon folyik párhuzamosan a nyomozás az ügyben.


--------------------
Üdvözlettel:
a Vatera csapata
www.vatera.hu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VateraBenz
hozzászólás 2010-02-01 10:30
Létrehozva: #13662


Customer Service
*********

Csoport:
M O D E R Á T O R

Hozzászólások: 16 170
Regisztrált: 2009-09-04 15:11
Azonosító: 730 465



IDÉZET(szaszcow @ 2010-01-26 18:08) *
Tisztelt Vatera... A rendőrségen voltam tanukénti meghallgatáson ma... Azt mondták minden érintett a szükséges információt megküldte a rendőrségnek - kivéve a Vatera!!! Az ügy még Karácsony után indult feljelentéssel az ominózus Garmin GPS-sel elkövetett csalássorozat kapcsán.... A rendőrség elkezdte az eljárást és vár a szükséges adatokra (szerencsére azóta már megtudtak mindent, mert ahogy látom a Vaterára hiába várnak....)... szóval azért az unásig emlegetett sablonszövegen túl (mit csináljunk ha átvertek...) jó lenne ha csipkednék magukat kicsit....
ha nem üzleti alapon - akkor emberségből..... szerintem mivel ezen a portálon történt a csalás szerintem a vaterának AZONNAL kellene válaszolni a rendőrség megkeresésére nem pedig akkor ha "ráérnek".....


Tisztelt szaszcow!

Biztonsági szakértőnk válasza:

A rendőrség a nyomozás vezetőjével egyeztetett időpontban a megkeresésre a válaszunkat megkapja. A Büntetőeljárási törvény 71. § (6) szerint: Ha a megkeresett szerv a megkeresést a megállapított határidőn belül nem teljesíti, vagy a megkeresés teljesítését jogosulatlanul megtagadja, rendbírsággal sújtható. A teljesítés jogosulatlan megtagadása esetén - a rendbírság kiszabása mellett, ha a törvényi feltételek fennállnak - az e törvényben meghatározott kényszerintézkedés is elrendelhető."
Azonban szó sincs arról, hogy a rendőrség a Vaterát szankcionálni akarná!

Az igazsághoz hozzátartozik azonban, hogy a megkeresésben megjelölt sértett, valamint a megjelölt vásárolt termék, illetve a vételár sem stimmelt a rendszerünkben tárolt adatokkal. A rendőrséggel történt egyeztetés után azonban kiderült, hogy a rendszerünkkel semmi probléma.

Erről a tényről - és ennek magyarázatáról - azonban ön "elfelejtett" szót ejteni.


--------------------
Üdvözlettel:
a Vatera csapata
www.vatera.hu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zejopy
hozzászólás 2010-02-01 08:49
Létrehozva: #13663


Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos!
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 30 743
Regisztrált: 2008-03-25 16:08
Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :)
Azonosító: 128 349



http://www.vatera.hu/user/rating/rating.php?id=780872


--------------------
"Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát."
(Ron Cristian)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zejopy
hozzászólás 2010-02-01 08:35
Létrehozva: #13664


Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos!
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 30 743
Regisztrált: 2008-03-25 16:08
Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :)
Azonosító: 128 349



Javaslom a kellő helyre:
http://www.vatera.hu/user/rating/rating.php?id=424678


--------------------
"Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát."
(Ron Cristian)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
98tomcsa
hozzászólás 2010-01-31 22:24
Létrehozva: #13665


Lelkes fórumozó
****

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 1 039
Regisztrált: 2008-11-22 17:28
Azonosító: 310 714



IDÉZET(Denien @ 2010-01-31 20:25) *
Válaszodat köszönöm, De mit tud velem valoban kezdeni ? MErt azt mondta hogy semmilyen nyom nincs a borítékon, semmilyen sérülés, én pedig leragasztottam ezt vastag tesával, pont ezért ha felszakítják akkor azt már nem lehet visszaragasztani és meglátszik ! így nem tudom mi tévő legyek... igazabol nem az 1500Ft on van a hangsuly, hanem azon hogy szinte 99%-ig biztos vagyok benne h a hölgy akar csöbe huzni... :S



Húúú ez a beszúrásod egy kicsit gáz, mert az első mondatot nem rád értettem. Összevontad egy másik hozzászólásommal...
Igazából nem az a hangsúly, hogy ajánlottan, vagy nem ajánlottan küldted, hanem, hogy útközben "meglépett" a cucc a borítékból, vagy a vevő állít valótlanságot.
Én elhiszem Neked, hogy beletetted, miért? Mert valahogy érzem. Viszont belegondolok a vevő oldaláról is, hogy ha nagyon kamuzni akart volna, akkor azt állította volna, hogy meg sem kapta, hisz láthatta a borítékon, hogy csak simán adtad fel. Aztán meg ott a harmadik fél a posta: tudok róla, hogy tünnek el dolgok (a leggázosabb a hétvégi műszak, itt ajánlanám mindenkinek aki simán ad fel valamit, hogy pénteken ne tegye....), viszont ha a postán szedték volna ki belőle, mivel simán küldted a borítékot is szanálták volna, tehát ez sem logikus... Lehet, hogy ezt csak a Colombo tudná kideríteni not_i.gif
Az én véleményem, hogy fizesd neki vissza az 1500 Ft-ot,bár szerintem ettől sem fogsz nyugodtabban aludni.

IDÉZET(bambooflower @ 2010-01-31 21:15) *
sok pozitív???! ember, elolvastad az értékeléseit??



Viszont úgy néz ki, hogy a pénzt vissza szokta utalni...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bambooflower
hozzászólás 2010-01-31 22:15
Létrehozva: #13666


Öreg róka:)
*********

Csoport:
Kizárt

Hozzászólások: 7 218
Regisztrált: 2007-03-01 14:16
Azonosító: 130



IDÉZET(Andis35 @ 2010-01-31 20:18) *
Kedves Fórumozók!
Lehet, hogy hamarosan Én is a lóvátett vásárlók körét fogom gyarapítani :-(!
Még bízok, de ahogy a napok múlnak, úgy egyre kevésbé tudok pozitív maradni. Vásároltam 1 táskát, leegyeztettünk mindent, bankszámla, átutalást, stb. Átutaltam a pénzt, majd annak ellenére, hogy úgy hirdette és úgy is leveleztük le, hogy azonnal tudja küldeni, még mindig nem kaptam meg a táskát. Hiába hívom, hiába írok, semmi... Pedig sok pozitív értékelése volt. Úgy látszik, így jártam, pont nálam unta meg a tisztességes eladói státuszát....
Már írtam a Vaterának is, válaszoltak, hogy megkezdték a vizsgálatot. Kíváncsian várom, hogy vajon Ők mire jutnak. Igazán fogalmam sincs, hogy mit tudnék tenni!? Köszi, hogy osztoztatok a bánatomban. Üdv. Andis


sok pozitív???! ember, elolvastad az értékeléseit??


--------------------
"Gyanítom, több dolgok vannak földön és égen, mintsem azt bármely bölcselem valaha álmodni képes."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VateraBenz
hozzászólás 2010-01-31 21:40
Létrehozva: #13667


Customer Service
*********

Csoport:
M O D E R Á T O R

Hozzászólások: 16 170
Regisztrált: 2009-09-04 15:11
Azonosító: 730 465



IDÉZET(Andis35 @ 2010-01-31 20:18) *
Kedves Fórumozók!
Lehet, hogy hamarosan Én is a lóvátett vásárlók körét fogom gyarapítani :-(!
...

Tisztelt Andis35!

Amennyiben a vételárat Ön már átutalta és a partner nem küldi a terméket, nem ad hírt magáról, nem jelentkezik, hosszabb ideje nem érhető el, akkor értesítse az eladót, hogy ha ésszerű határidőn belül nem jelentkezik és nem rendezi az adásvételt, akkor Ön a rendőrségen tesz feljelentést.
A felszólítólevél sikertelensége esetén, javasoljuk, hogy a feljelentést valóban tegye meg! Mint megkárosított félnek a lakóhelye szerinti illetékes rendőrkapitányságon célszerű feljelenést tennie ismeretlen tettes ellen.
A feljelentéshez javasoljuk mellékelni nyomtatott formában a terméklapot, az illetővel folytatott levelezést és minden egyéb dokumentumot, amely az adásvétellel kapcsolatban az Ön rendelkezésére áll.
Amennyiben a feljelentés után elindítják a nyomozást, a nyomozóhatóság általában hivatalos megkereséssel fordul a Vaterához azért, hogy a nyomozás sikere érdekében szükséges és még hiányzó adatokat beszerezzék. Ilyen esetben a Vatera a lehető legteljesebb tájékoztatást adja, hiszen a nyomozás eredményes lezárása és az elkövető kézre kerítése közös érdekünk.


--------------------
Üdvözlettel:
a Vatera csapata
www.vatera.hu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Denien
hozzászólás 2010-01-31 21:25
Létrehozva: #13668


Újonc
*

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 10
Regisztrált: 2007-10-13 12:12
Azonosító: 31 318



IDÉZET(98tomcsa @ 2010-01-30 21:12) *
Azért valljuk be a vaterás előéleted nem éppen patyolat...
Pont az a lényeg, hogy nincs róla papírja, mert hiába kérte a vevő ajánlottan (és gyanítom annyit is fizetett a postáért) simán ment el. Engem azért háborít fel, mert most két eladóval is így jártam. Ajánlottan kértem, simán küldték és egyik sincs meg. Amúgy volt már rá példa, hogy simán kértem az összeg miatt, de ünnepek tájékán ilyet nem mernék, mert akkor állítólag jobban tevékenykednek a postai szarkák... Persze tévedni emberi dolog, de sajna akkor vállalni kell a következményeket.
Mellesleg az én eladóm felháborodott leveleket ír nekem, hogy a vatera őt cseszteti pedig ő feladta a cuccot...Pénz visszafizetésre is csak ezt szajkózza. Ráadásul ő nekem akart jót, hogy hamarabb megkapjam elsőbbségivel küldte, csak éppen simán. Igaz mindezt az utalásom után másfél hónappal....


Válaszodat köszönöm, De mit tud velem valoban kezdeni ? MErt azt mondta hogy semmilyen nyom nincs a borítékon, semmilyen sérülés, én pedig leragasztottam ezt vastag tesával, pont ezért ha felszakítják akkor azt már nem lehet visszaragasztani és meglátszik ! így nem tudom mi tévő legyek... igazabol nem az 1500Ft on van a hangsuly, hanem azon hogy szinte 99%-ig biztos vagyok benne h a hölgy akar csöbe huzni... :S
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andis35
hozzászólás 2010-01-31 21:18
Létrehozva: #13669


Új fórumozó


Csoport:
Ellenőrzött vásárló

Hozzászólások: 7
Regisztrált: 2009-05-12 21:27
Azonosító: 640 796



Kedves Fórumozók!
Lehet, hogy hamarosan Én is a lóvátett vásárlók körét fogom gyarapítani :-(!
Még bízok, de ahogy a napok múlnak, úgy egyre kevésbé tudok pozitív maradni. Vásároltam 1 táskát, leegyeztettünk mindent, bankszámla, átutalást, stb. Átutaltam a pénzt, majd annak ellenére, hogy úgy hirdette és úgy is leveleztük le, hogy azonnal tudja küldeni, még mindig nem kaptam meg a táskát. Hiába hívom, hiába írok, semmi... Pedig sok pozitív értékelése volt. Úgy látszik, így jártam, pont nálam unta meg a tisztességes eladói státuszát....
Már írtam a Vaterának is, válaszoltak, hogy megkezdték a vizsgálatot. Kíváncsian várom, hogy vajon Ők mire jutnak. Igazán fogalmam sincs, hogy mit tudnék tenni!? Köszi, hogy osztoztatok a bánatomban. Üdv. Andis
Go to the top of the page
 
+Quote Post
csaszi66
hozzászólás 2010-01-31 12:21
Létrehozva: #13670


Lelkes újonc
**

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 209
Regisztrált: 2009-09-12 11:36
Azonosító: 741 865



IDÉZET(VateraBenz @ 2010-01-31 11:05) *
Kedves csaszi66!

Intézve, köszönjük.


thank_you.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VateraBenz
hozzászólás 2010-01-31 12:05
Létrehozva: #13671


Customer Service
*********

Csoport:
M O D E R Á T O R

Hozzászólások: 16 170
Regisztrált: 2009-09-04 15:11
Azonosító: 730 465



IDÉZET(csaszi66 @ 2010-01-31 11:00) *

Kedves csaszi66!

Intézve, köszönjük.


--------------------
Üdvözlettel:
a Vatera csapata
www.vatera.hu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
csaszi66
hozzászólás 2010-01-31 12:00
Létrehozva: #13672


Lelkes újonc
**

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 209
Regisztrált: 2009-09-12 11:36
Azonosító: 741 865



http://www.vatera.hu/user/rating/rating.php?id=114502
Go to the top of the page
 
+Quote Post
matiz61
hozzászólás 2010-01-31 09:40
Létrehozva: #13673


Öreg róka:)
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 3 070
Regisztrált: 2007-03-19 11:01
Innen: Magyarország/Győr
Azonosító: 804



IDÉZET(tena @ 2010-01-31 07:17) *
Húúú.... Nem tudtam, hogy egy nyomozó is van köztünk...vigyázni kell...

Mire.... ? .... és kinek ? blink.gif


--------------------
..... egy fehér szellem a sötét múltból ......
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tena
hozzászólás 2010-01-31 08:17
Létrehozva: #13674


Új fórumozó


Csoport:
Ellenőrzött vásárló

Hozzászólások: 7
Regisztrált: 2007-03-01 14:17
Azonosító: 139



IDÉZET(98tomcsa @ 2010-01-30 21:12) *
Azért valljuk be a vaterás előéleted nem éppen patyolat...

Húúú.... Nem tudtam, hogy egy nyomozó is van köztünk...vigyázni kell...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aramir
hozzászólás 2010-01-31 04:21
Létrehozva: #13675


Aramir fan klub tag
*****

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 2 074
Regisztrált: 2007-03-01 14:15
Azonosító: 73



IDÉZET(bambooflower @ 2010-01-31 00:18) *
ki a nyavalya csór rózsafüzért? ohmy.gif


Gondolom tapintás alapján nem ismerte fel. Szerintem "levágom a keresztet, oszt' jó lesz bizsunak" alapon megtartotta  dry.gif


Go to the top of the page
 
+Quote Post
zejopy
hozzászólás 2010-01-31 01:34
Létrehozva: #13676


Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos!
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 30 743
Regisztrált: 2008-03-25 16:08
Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :)
Azonosító: 128 349



IDÉZET(bambooflower @ 2010-01-31 00:18) *
ki a nyavalya csór rózsafüzért? ohmy.gif

Nem baj, majd meggyónja.......... wacko.gif


--------------------
"Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát."
(Ron Cristian)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bambooflower
hozzászólás 2010-01-31 01:18
Létrehozva: #13677


Öreg róka:)
*********

Csoport:
Kizárt

Hozzászólások: 7 218
Regisztrált: 2007-03-01 14:16
Azonosító: 130



IDÉZET(Aramir @ 2010-01-30 23:53) *
"Ma érkezett egy küldeményem postakész borítékban. Rózsafűzért rendeltem. A levél oldalát kis helyen kivágták, kiszedték a tartalmát.
Sajnos csak sima postakész volt, gondolom nem sok eredménye lesz a reklamációmnak."


ki a nyavalya csór rózsafüzért? ohmy.gif


--------------------
"Gyanítom, több dolgok vannak földön és égen, mintsem azt bármely bölcselem valaha álmodni képes."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aramir
hozzászólás 2010-01-31 00:53
Létrehozva: #13678


Aramir fan klub tag
*****

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 2 074
Regisztrált: 2007-03-01 14:15
Azonosító: 73



IDÉZET(98tomcsa @ 2010-01-30 21:20) *
Pont az a lényeg, hogy nincs róla papírja, 

Hm, igaz, nem jól olvastam el a hozzászólása elejét. Egyébként ha ajánlott lett volna, akkor is felvághatták volna a levelet a postán, hogy kiszedjék az szajrét. Épp a napokban olvastam a szomszéd oldal fórumán, ott is ezekre panaszkodtak páran  mad.gif


"Egyik vevőm járt így, hogy az ajánlott!! levélből (amit én adtam fel neki) kiszedték, ami benne volt, szinte üres borítékot kapott, s bizony nem sokra jutott. Pedig a posta hivatalvezetője is kint volt nála, megpróbálta végigjárni a hivatalos utat teljesen..."


"Ma érkezett egy küldeményem postakész borítékban. Rózsafűzért rendeltem. A levél oldalát kis helyen kivágták, kiszedték a tartalmát.
Sajnos csak sima postakész volt, gondolom nem sok eredménye lesz a reklamációmnak."


"Én is kaptam már vevőként egy üres borítékot, pontosan úgy, ahogy kismargoc írta: az oldalán éppen csak annyira volt felnyitva a cellux, hogy szépen kifért rajta a szempillaspirál."

A hozzászólást -Aramir- szerkesztette a következő időpontban: 2010-01-31 00:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zejopy
hozzászólás 2010-01-31 00:33
Létrehozva: #13679


Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos!
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 30 743
Regisztrált: 2008-03-25 16:08
Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :)
Azonosító: 128 349



IDÉZET(VateraBenz @ 2010-01-30 09:01) *
Kedves zejopy!

Intézve, köszönjük.

Én köszönöm! thank_you.gif


--------------------
"Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát."
(Ron Cristian)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
98tomcsa
hozzászólás 2010-01-30 22:12
Létrehozva: #13680


Lelkes fórumozó
****

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 1 039
Regisztrált: 2008-11-22 17:28
Azonosító: 310 714



IDÉZET(tena @ 2010-01-29 14:06) *
Kedves Mindenki aki olvassa! Én három évig meg sem néztem a Vaterát, mert sajnos úgy elkeseredtem a vásárolt termékek minősége miatt. Máig tartogatom a belső nélküli fényképezőgépet, a kamu PRADA napszemcsit, és a két számmal nagyobb ruhát "ami még ráadásul használt is volt". Tehát a tanulópénzt megfizettem..... mosking.gif Azt tanácsolom mindenkinek , hogy csak személyes átvéttel vásároljon terméket, mert ez a póstai dolog olyan mint a régi zsákbamacska.


Azért valljuk be a vaterás előéleted nem éppen patyolat...

IDÉZET(Aramir @ 2010-01-30 17:32) *
Elmegy és megver, maximum  laugh1.gif Mit tudna? Te elpostáztad, papírod val rólla, ő meg átvette, arról is van papír a postán, kb ennyi, gondolom nem tanuk elött jegyzőkönyvezve nyitotta ki a borítékot.



Pont az a lényeg, hogy nincs róla papírja, mert hiába kérte a vevő ajánlottan (és gyanítom annyit is fizetett a postáért) simán ment el. Engem azért háborít fel, mert most két eladóval is így jártam. Ajánlottan kértem, simán küldték és egyik sincs meg. Amúgy volt már rá példa, hogy simán kértem az összeg miatt, de ünnepek tájékán ilyet nem mernék, mert akkor állítólag jobban tevékenykednek a postai szarkák... Persze tévedni emberi dolog, de sajna akkor vállalni kell a következményeket.
Mellesleg az én eladóm felháborodott leveleket ír nekem, hogy a vatera őt cseszteti pedig ő feladta a cuccot...Pénz visszafizetésre is csak ezt szajkózza. Ráadásul ő nekem akart jót, hogy hamarabb megkapjam elsőbbségivel küldte, csak éppen simán. Igaz mindezt az utalásom után másfél hónappal....
Go to the top of the page
 
+Quote Post

1360 Oldal V  « < 682 683 684 685 686 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 felhasználó olvassa jelenleg ezt a témát (2 vendég és 0 anonim felhasználó)
0 felhasználó:

 



Szöveges verzió A pontos idő: 2017-04-28 14:21