IPB

Üdvözöllek a Fórumban!

> Fontos tudnivaló

A Vatera fórumai elsősorban azt a célt szolgálják, hogy a felhasználók megoszthassák egymással a Vatera szolgáltatásaival, az online aukciós adásvétellel és a rendszer használatával kapcsolatos tapasztalataikat. Konkrét kérdés esetén, amennyiben a vaterától vár választ, kérjük, kattintson ide és tegye fel kérdését ügyfélszolgálatunknak. Köszönjük.

1341 Oldal V  « < 1182 1183 1184 1185 1186 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Érdekes, Problémás Felhasználók
hytech
hozzászólás 2008-07-16 20:43
Létrehozva: #23661


Élő szövet a belső fémvázon
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 5 356
Regisztrált: 2007-03-01 14:14
Innen: Future
Azonosító: 66



IDÉZET(KapdKi @ 2008-07-16 20:37) *
Jóllehet gondolatmeneted nem mentes némi ugrabugrától, de fő vonalával egyetértek ...



"némi ugrabugrától"
Szívesen segítek ha valami nem kerek biggrin.gif


--------------------
Szeretem amikor az okos hülyéskedik, de utálom mikor a hülye okoskodik.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KapdKi
hozzászólás 2008-07-16 20:37
Létrehozva: #23662


Tapasztalt fórumozó
*****

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 1 601
Regisztrált: 2007-03-01 14:23
Azonosító: 312



IDÉZET(hytech @ 2008-07-16 20:25) *
Köszi! rolleyes.gif

Szvsz nagy kamu,hogy itt bárkinek az account-ját feltörték volna.
(Ezzel csak a szórakozásból licitálgatók védekeznek.
Nincs annyi gerincük,hogy egy telefonhívást elengedjenek: "Elnézést kérek,figyelmetlen voltam...")

Aki van olyan kvalifikált,hogy egy Vaterás account-ot feltörjön az kicsit intelligensebb is annál minthogy ezt állicitálásokra,vagy csalásra használja.
Aki ilyen képzett az nem hülye ilyen piti pénzekért kockáztatni,amikor tudja tízmilliókat is kaszálhat egyetlen feltöréssel másutt ha már erre adja a fejét.

Jóllehet gondolatmeneted nem mentes némi ugrabugrától, de fő vonalával egyetértek ...


--------------------
Az erőszak a gyengék végső menedéke.

(by Ájszek Aszimov)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hytech
hozzászólás 2008-07-16 20:25
Létrehozva: #23663


Élő szövet a belső fémvázon
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 5 356
Regisztrált: 2007-03-01 14:14
Innen: Future
Azonosító: 66



IDÉZET(KapdKi @ 2008-07-16 20:10) *
Na végre ! Az első értelmes hsz ...

Én kaptam vad ismeretlentől a számlámra pénzt, mert többszörös ügylet volt (volt benne egy külföldi) ahogy később megtudtam ... Persze itt a vevők/eladók egyeztették, hogy más számláról és más névről érkezik a pénz .. Körváltó helyett ...



Köszi! rolleyes.gif

Szvsz nagy kamu,hogy itt bárkinek az account-ját feltörték volna.
(Ezzel csak a szórakozásból licitálgatók védekeznek.
Nincs annyi gerincük,hogy egy telefonhívást elengedjenek: "Elnézést kérek,figyelmetlen voltam...")

Aki van olyan kvalifikált,hogy egy Vaterás account-ot feltörjön az kicsit intelligensebb is annál minthogy ezt állicitálásokra,vagy csalásra használja.
Aki ilyen képzett az nem hülye ilyen piti pénzekért kockáztatni,amikor tudja tízmilliókat is kaszálhat egyetlen feltöréssel másutt ha már erre adja a fejét.


--------------------
Szeretem amikor az okos hülyéskedik, de utálom mikor a hülye okoskodik.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aramir
hozzászólás 2008-07-16 20:20
Létrehozva: #23664


Aramir fan klub tag
*****

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 2 074
Regisztrált: 2007-03-01 14:15
Azonosító: 73



Meg amúgymég azon is gondolkoztam, hogy mi a francnak lopna el egy alvó nicket? Mi az akadája annak, hogy fél évvel korábban felkészüljön a csalásra? Legyárt egy nevet, bevásárol filléres cuccokból, aztán megvárja, amíg nem lesznek elérhetők azok az aukciók, utánna pár pozitívval és ezmiatt nagyobb bizalommal megtámogatva elkezdi a dolgot.
Ezt az "elloptákanevem" meg "feltörtékafiókom" című témát már előadták páran a bekapott negatív értékelés után laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aramir
hozzászólás 2008-07-16 20:10
Létrehozva: #23665


Aramir fan klub tag
*****

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 2 074
Regisztrált: 2007-03-01 14:15
Azonosító: 73



IDÉZET(hytech @ 2008-07-16 19:48) *
Bocs,hogy belevau de ha valaki fiókját feltörné egy csaló szerintem az még édeskevés.
Ugyanis ha jól tudom abban a pillanatban,ahogy a csaló meg akarná változtatni a bankszámlaszámot a vatera egy kérdést tesz fel ami nagyjából így szól?
"Amennyiben megváltoztatja a b.szla számot elveszíti teljes jogú felhasználói státuszát,biztos,hogy megváltoztatja?"
Tehát abban a pillanatban besárgulna és már csak vásárló lenne nem eladó.
Tehét innentől gyakorlatilag sem tudna a csaló eladni.

Akkor miről beszéltek itt???


Ezen gondolkoztam én is, hogy minek írná át smile.gif
Ha nem írja át, a státusza megmarad, a vevőnek meg azt ad meg, amit akar.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KapdKi
hozzászólás 2008-07-16 20:10
Létrehozva: #23666


Tapasztalt fórumozó
*****

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 1 601
Regisztrált: 2007-03-01 14:23
Azonosító: 312



IDÉZET(hytech @ 2008-07-16 19:48) *
Bocs,hogy belevau de ha valaki fiókját feltörné egy csaló szerintem az még édeskevés.
Ugyanis ha jól tudom abban a pillanatban,ahogy a csaló meg akarná változtatni a bankszámlaszámot a vatera egy kérdést tesz fel ami nagyjából így szól?
"Amennyiben megváltoztatja a b.szla számot elveszíti teljes jogú felhasználói státuszát,biztos,hogy megváltoztatja?"
Tehát abban a pillanatban besárgulna és már csak vásárló lenne nem eladó.
Tehét innentől gyakorlatilag sem tudna a csaló eladni.

Akkor miről beszéltek itt???

Na végre ! Az első értelmes hsz ...

Én kaptam vad ismeretlentől a számlámra pénzt, mert többszörös ügylet volt (volt benne egy külföldi) ahogy később megtudtam ... Persze itt a vevők/eladók egyeztették, hogy más számláról és más névről érkezik a pénz .. Körváltó helyett ...


--------------------
Az erőszak a gyengék végső menedéke.

(by Ájszek Aszimov)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hytech
hozzászólás 2008-07-16 20:06
Létrehozva: #23667


Élő szövet a belső fémvázon
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 5 356
Regisztrált: 2007-03-01 14:14
Innen: Future
Azonosító: 66



IDÉZET(Fragreg @ 2008-07-16 20:04) *
Ott a pont, szerva itt wink.gif


wink.gif


--------------------
Szeretem amikor az okos hülyéskedik, de utálom mikor a hülye okoskodik.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fragreg
hozzászólás 2008-07-16 20:04
Létrehozva: #23668


Fórumozó
***

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 507
Regisztrált: 2008-02-08 16:20
Innen: Gyömrő
Azonosító: 109 176



IDÉZET(hytech @ 2008-07-16 19:48) *
Bocs,hogy belevau de ha valaki fiókját feltörné egy csaló szerintem az még édeskevés.
Ugyanis ha jól tudom abban a pillanatban,ahogy a csaló meg akarná változtatni a bankszámlaszámot a vatera egy kérdést tesz fel ami nagyjából így szól?
"Amennyiben megváltoztatja a b.szla számot elveszíti teljes jogú felhasználói státuszát,biztos,hogy megváltoztatja?"
Tehát abban a pillanatban besárgulna és már csak vásárló lenne nem eladó.
Tehét innentől gyakorlatilag sem tudna a csaló eladni.

Akkor miről beszéltek itt???



Ott a pont, szerva itt wink.gif


--------------------
"Been there - run that"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hytech
hozzászólás 2008-07-16 19:48
Létrehozva: #23669


Élő szövet a belső fémvázon
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 5 356
Regisztrált: 2007-03-01 14:14
Innen: Future
Azonosító: 66




Bocs,hogy belevau de ha valaki fiókját feltörné egy csaló szerintem az még édeskevés.
Ugyanis ha jól tudom abban a pillanatban,ahogy a csaló meg akarná változtatni a bankszámlaszámot a vatera egy kérdést tesz fel ami nagyjából így szól?
"Amennyiben megváltoztatja a b.szla számot elveszíti teljes jogú felhasználói státuszát,biztos,hogy megváltoztatja?"
Tehát abban a pillanatban besárgulna és már csak vásárló lenne nem eladó.
Tehét innentől gyakorlatilag sem tudna a csaló eladni.

Akkor miről beszéltek itt???


--------------------
Szeretem amikor az okos hülyéskedik, de utálom mikor a hülye okoskodik.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
akyka2
hozzászólás 2008-07-16 18:30
Létrehozva: #23670


Lelkes újonc
**

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 75
Regisztrált: 2008-05-28 12:51
Azonosító: 156 841



IDÉZET(scaevola @ 2008-07-16 15:44) *
Lehet, hogy vanak ilyenek is, de ezek az "urak" Thaiföldön úgy élnek mint hal a vízben.


Míg tart a lé - évekig azért nem. És ez elenyésző sztem
Go to the top of the page
 
+Quote Post
scaevola
hozzászólás 2008-07-16 15:44
Létrehozva: #23671


Mérges fórumozó
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 3 052
Regisztrált: 2007-03-01 13:48
Innen: Mezőberény
Azonosító: 40



IDÉZET(akyka2 @ 2008-07-16 15:41) *
És évekre önkéntes száműzetésbe vonul néhány százezer vagy millió miatt? Azt nevezem. Hirtelenjében a menekülési ösztön úrrá lehet ugyan az elkövetőn, de előbb-utóbb (néhány hónap elteltével) az emberek többségében felülkerekedik a honvágy. Inkább itthon követ el még ezt-azt, mint egy ilyen 3. világbeli államban, amelyeknek börtönkörülményeiről senkinek sincsenek illúziói. Általában ez a felállás sztem.

Lehet, hogy vanak ilyenek is, de ezek az "urak" Thaiföldön úgy élnek mint hal a vízben.


--------------------
Demagógiáról akkor beszélhetnénk, ha azt mondanám amivel a főnököm megbízott, hogy mondjak és azt tűzön-vízen át végrehajtanám.
Megélheted a száz évet, ha lemondasz mindarról, ami miatt megérné megélni a száz évet. (Woody Allen)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
akyka2
hozzászólás 2008-07-16 15:41
Létrehozva: #23672


Lelkes újonc
**

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 75
Regisztrált: 2008-05-28 12:51
Azonosító: 156 841



IDÉZET(scaevola @ 2008-07-16 15:28) *
Csakhogy ez kevés. Mert még hátravan a bíróiszak. Ha keveset csaltál, akkor azonnal előzetest rendelnek el, ha sokat, akkor még akár Bécsbe is kimehetsz, vagy inkább Thaiföldre mert nincs kiadatási egyezmény.


És évekre önkéntes száműzetésbe vonul néhány százezer vagy millió miatt? Azt nevezem. Hirtelenjében a menekülési ösztön úrrá lehet ugyan az elkövetőn, de előbb-utóbb (néhány hónap elteltével) az emberek többségében felülkerekedik a honvágy. Inkább itthon követ el még ezt-azt, mint egy ilyen 3. világbeli államban, amelyeknek börtönkörülményeiről senkinek sincsenek illúziói. Általában ez a felállás sztem.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
scaevola
hozzászólás 2008-07-16 15:28
Létrehozva: #23673


Mérges fórumozó
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 3 052
Regisztrált: 2007-03-01 13:48
Innen: Mezőberény
Azonosító: 40



IDÉZET(akyka2 @ 2008-07-16 14:37) *
Olyat, ami tökéletes bűntényt eredményezne, biztosan nem. Bizonyos nyomokat el tudnak tüntetni, mindenre azonban ők sem tudnak gondolni. Bármennyire is profi az illető, mindenki vét hibát. Elég egy apróság, és... A csalási ügyeket 96-99%-ban felderítik - az arány nem véletlen...


Csakhogy ez kevés. Mert még hátravan a bíróiszak. Ha keveset csaltál, akkor azonnal előzetest rendelnek el, ha sokat, akkor még akár Bécsbe is kimehetsz, vagy inkább Thaiföldre mert nincs kiadatási egyezmény.


--------------------
Demagógiáról akkor beszélhetnénk, ha azt mondanám amivel a főnököm megbízott, hogy mondjak és azt tűzön-vízen át végrehajtanám.
Megélheted a száz évet, ha lemondasz mindarról, ami miatt megérné megélni a száz évet. (Woody Allen)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
akyka2
hozzászólás 2008-07-16 12:59
Létrehozva: #23674


Lelkes újonc
**

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 75
Regisztrált: 2008-05-28 12:51
Azonosító: 156 841



IDÉZET(MedveAS @ 2008-07-16 12:49) *
Nem egészen, ha valaki feltörte volna az tuti nem vacakolna a felhasználói fiókokkal, teljes szintű hozzáférésre hajtana azzal azt ír át amit ő akar!


Hát erre céloztam én is - mindegy, hogyan kerülsz be a felhasználói fiókba, mindent átírhatsz, a vásárlói értesítőtől kezdve bármit. Az eredetileg regelt felhasználói nevet kivéve (pl. marjoe)

Te valószínűleg arra célzol, hogy az egész vatera-rendszert feltörte volna. Na, azt azonnal észrevennék vateráék, le is állna egy időre a piactér, az biztos. Én meg mindössze egyes felhasználói fiókok feltörésére gondoltam. Mindkettő esélytelen sztem.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MedveAS
hozzászólás 2008-07-16 12:58
Létrehozva: #23675


Lelkes újonc
**

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 245
Regisztrált: 2007-04-03 14:32
Azonosító: 3 542



IDÉZET(Sagittarius1 @ 2008-07-16 12:13) *
Szerintem ha csak 1-et fognának meg így akkor is megérné!
Jelen állás szerint a Vatera biztonsági "panteonjának" legfőbb oszlopa a számlaszám. Részben igazuk is van, de ugye (a közhely) tökéletes biztonság nincs.
Viszont a legprofibb sem tud annyira profi lenni, hogy a pénzt általa nem hozzáférhető számlaszámra utaltatja. A számlaszám végén viszont megfogható, akár közvetve is!... ha más nevére utaltat akkor is, mivel valami módon mindenhogyan kapcsolatban kell lennie azzal aki nevére utaltat, hogy a pénzhez hozzáférhessen! Azt hiszem ez eléggé egyértelmű.
Másrészt a profik, mivel profik, nem hinném, hogy a Vaterának azt a számlaszámot fogják megadni, amire majd tőled az utalást várják. Sem a név, sem a számlaszám nem fog stimmelni, hiszen kapásból bukna. Ezért ha Te megkapnád a Vatera által nyilvántarott számlaszámot, a hozzá tartozó névvel, azonnal egy alapszűrésen tudnád átvinni a dolgot. Amennyiben a Vatera számlaszáma, és az eladó által utalásra megadott szám, és név nem egyezik, lehet gyanakodni, és eldöntheted saját belátásod szerint, bevállalod vagy sem. Persze a Vaterának is partnernak kell ebben lennie, és az ilyen okok folytáni üzletkötés meghiúsulása miatti esetleges negatív értékelés töröltetési kérelmét tolerálnia kell!


Felveszi ATM-ből bankkártyával, mire eljutnak oda a rendőrők hogy letiltsák a számlát már nála a pénzed, ergo nem érsz a számlaszámmal, névvel semmit kivétel ha tényleg az ővé de ezt ugye te sem hiszed?!
Oda kellene eljutnunk hogy ne történjen meg a fizetés előre. Az elkerülési technikát láttad lentebb, sajna más nincs szerintem ami tuti müködik.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MedveAS
hozzászólás 2008-07-16 12:49
Létrehozva: #23676


Lelkes újonc
**

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 245
Regisztrált: 2007-04-03 14:32
Azonosító: 3 542



IDÉZET(akyka2 @ 2008-07-16 12:10) *
Az általam leírtak ugyanúgy érvényesek arra is, aki feltöri a felhasználói fiókot (csak azért nem írtam, mert igen valószínűtlennek tartom a hackelést). A lényeg, hogy jogosulatlan használó is olyan jogosultágokkal rendelkezik, mint az eredetileg jogosult


Nem egészen, ha valaki feltörte volna az tuti nem vacakolna a felhasználói fiókokkal, teljes szintű hozzáférésre hajtana azzal azt ír át amit ő akar!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sagittarius1
hozzászólás 2008-07-16 12:13
Létrehozva: #23677


Lelkes fórumozó
****

Csoport:
Csak olvasó

Hozzászólások: 930
Regisztrált: 2007-08-25 12:52
Azonosító: 21 860



IDÉZET(MedveAS @ 2008-07-16 11:48) *
Csak kezdőt tudnál megfogni ezzel a módszerrel!
A profik erre ügyelnek!
De ha már nem dől be neki senki, elfog/nak menni innen!

Szerintem ha csak 1-et fognának meg így akkor is megérné!
Jelen állás szerint a Vatera biztonsági "panteonjának" legfőbb oszlopa a számlaszám. Részben igazuk is van, de ugye (a közhely) tökéletes biztonság nincs.
Viszont a legprofibb sem tud annyira profi lenni, hogy a pénzt általa nem hozzáférhető számlaszámra utaltatja. A számlaszám végén viszont megfogható, akár közvetve is!... ha más nevére utaltat akkor is, mivel valami módon mindenhogyan kapcsolatban kell lennie azzal aki nevére utaltat, hogy a pénzhez hozzáférhessen! Azt hiszem ez eléggé egyértelmű.
Másrészt a profik, mivel profik, nem hinném, hogy a Vaterának azt a számlaszámot fogják megadni, amire majd tőled az utalást várják. Sem a név, sem a számlaszám nem fog stimmelni, hiszen kapásból bukna. Ezért ha Te megkapnád a Vatera által nyilvántarott számlaszámot, a hozzá tartozó névvel, azonnal egy alapszűrésen tudnád átvinni a dolgot. Amennyiben a Vatera számlaszáma, és az eladó által utalásra megadott szám, és név nem egyezik, lehet gyanakodni, és eldöntheted saját belátásod szerint, bevállalod vagy sem. Persze a Vaterának is partnernak kell ebben lennie, és az ilyen okok folytáni üzletkötés meghiúsulása miatti esetleges negatív értékelés töröltetési kérelmét tolerálnia kell!


--------------------
IVatera-------------------------------- Szeretlek Margit, + Kati
"Rövid leszek, szólt a házmester, és levágta a lábát."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
akyka2
hozzászólás 2008-07-16 12:10
Létrehozva: #23678


Lelkes újonc
**

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 75
Regisztrált: 2008-05-28 12:51
Azonosító: 156 841



IDÉZET(MedveAS @ 2008-07-16 12:05) *
Ha van kulcsod felhasználó/jelszó az nem feltörés. Jogtalan használat ha nem a tiéd, nehezen bizonyitható hogy nem az eredeti felhasználó volt a gép túloldalán.


Az általam leírtak ugyanúgy érvényesek arra is, aki feltöri a felhasználói fiókot (csak azért nem írtam, mert igen valószínűtlennek tartom a hackelést). A lényeg, hogy jogosulatlan használó is olyan jogosultágokkal rendelkezik, mint az eredetileg jogosult
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MedveAS
hozzászólás 2008-07-16 12:05
Létrehozva: #23679


Lelkes újonc
**

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 245
Regisztrált: 2007-04-03 14:32
Azonosító: 3 542



IDÉZET(akyka2 @ 2008-07-16 11:55) *
A vatera rendszerében az, aki pl. megszerzett kulcsokkal lép be, azaz más nevében bonyolít le ügyleteket, a nevet megváltoztathatja. Egyes egyedül a felhasználói nevet nem. Minden mást igen. Tehát egyezhet minden további nélkül a név és az ahhoz tartozó - a csaló által megadott - bankszámlaszám. Az eredeti, regisztrációhoz tartozó bankszámlaszámot (és nevet, címet) a vatera nem adja ki, csakis hatósági megkeresésre (az ugyanis banktitoknak minősül).


Ha van kulcsod felhasználó/jelszó az nem feltörés. Jogtalan használat ha nem a tiéd, nehezen bizonyitható hogy nem az eredeti felhasználó volt a gép túloldalán.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
akyka2
hozzászólás 2008-07-16 11:55
Létrehozva: #23680


Lelkes újonc
**

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 75
Regisztrált: 2008-05-28 12:51
Azonosító: 156 841



IDÉZET(Sagittarius1 @ 2008-07-16 11:10) *
...hát, ez tok jó!!

Milyen alvó fiókok??
Ki hozta létre azt az alvó fiókot???
Milyen okból altatja??

A probléma talán az, ha teszem azt még is van egy feltört fiók, ahhoz tartozik egy név meg egy számlaszám. Igaz a számlaszámot csak a Vatera tudja, de a nevet az üzletkötés során megkapod.
Modjuk a csaló feltört egy ilyen fiókot. Az utalást viszont még is csak valós névhez tartozó számlaszámra fogja kérni. Kicsi rá az esély, hogy a feltört fiók tulajának a neve megegyezzen az utalandó számlaszámhoz tartozó névvel!!! Nem volt gyanús???

Pár héttel ez előtt oldalakon át folytattam "becsületes" eladókkal vitát arról, érdemes-e utalni, ha a Vatera által megadott név nem egyezik azzal a névvel, amihez a számlaszám tartozik. Akkor a Vatera hallgatólagos véleménye is az volt, hogy ez nincs tiltva! ( Persze ez megint csak szabályértelmezés kérdése) "Amit szabad Jupiternek, nem szabad a kisökörnek!" szól a közmondás.
Tehát továbra is tarom, ha a 2 név különbözik, nem a szomszédod a hüle, ha még is utalsz!


A vatera rendszerében az, aki pl. megszerzett kulcsokkal lép be, azaz más nevében bonyolít le ügyleteket, a nevet megváltoztathatja. Egyes egyedül a felhasználói nevet nem. Minden mást igen. Tehát egyezhet minden további nélkül a név és az ahhoz tartozó - a csaló által megadott - bankszámlaszám. Az eredeti, regisztrációhoz tartozó bankszámlaszámot (és nevet, címet) a vatera nem adja ki, csakis hatósági megkeresésre (az ugyanis banktitoknak minősül).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

1341 Oldal V  « < 1182 1183 1184 1185 1186 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 felhasználó olvassa jelenleg ezt a témát (1 vendég és 0 anonim felhasználó)
0 felhasználó:

 



Szöveges verzió A pontos idő: 2015-09-01 16:08