IPB

Üdvözöllek a Fórumban!

> Fontos tudnivaló

A Vatera fórumai elsősorban azt a célt szolgálják, hogy a felhasználók megoszthassák egymással a Vatera szolgáltatásaival, az online aukciós adásvétellel és a rendszer használatával kapcsolatos tapasztalataikat. Konkrét kérdés esetén, amennyiben a vaterától vár választ, kérjük, kattintson ide és tegye fel kérdését ügyfélszolgálatunknak. Köszönjük.

1271 Oldal V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Érdekes, Problémás Felhasználók, Figyelmeztesse felhasználótársait!
enrike80
hozzászólás 2013-05-16 20:43
Létrehozva: #41


Új fórumozó


Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 4
Regisztrált: 2013-01-20 23:14
Azonosító: 1 968 434




Sziasztok! Én őt javaslom a megfelelő helyre. Szórakozásból licitálgat csak, elnézve a negatívokat nem igazán szeret a megnyert licit után kommunikálni... nem csal velem nem.

http://www.vatera.hu/user/rating/rating.php?id=3648380
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zejopy
hozzászólás 2013-05-16 18:55
Létrehozva: #42


Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos!
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 25 039
Regisztrált: 2008-03-25 16:08
Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :)
Azonosító: 128 349



IDÉZET(laci907 @ 2013-05-16 16:15) *
Kérnémszépen a vatera moderátorait,illetve az erre jogosultakat,hogy a yushuf(27)-et és a yushuf_t(0)-t felhasználót vizsgálják meg a duplaregisztráció gyanúja végett. thank_you.gif

Teljesen szabályos a több fiók fenntartása. Önmagában nem ütközik a szabályzatba. Gond csak akkor van, amikor önlicitre használják. Ha ilyen gyanú merül fel, akkor azt a kapcsolatfelvételen keresztül kell jelezni.smile.gif
Nekem is köztudottan több nevem van.

Javaslom a megfelelő helyre:
http://www.vatera.hu/user/rating/rating.php?id=1726897

A hozzászólást -zejopy- szerkesztette a következő időpontban: 2013-05-16 16:29


--------------------
"Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát."
(Ron Cristian)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
laci907
hozzászólás 2013-05-16 16:15
Létrehozva: #43


Új fórumozó


Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 1
Regisztrált: 2012-02-21 22:25
Azonosító: 1 645 951



Kérnémszépen a vatera moderátorait,illetve az erre jogosultakat,hogy a yushuf(27)-et és a yushuf_t(0)-t felhasználót vizsgálják meg a duplaregisztráció gyanúja végett. thank_you.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hental
hozzászólás 2013-05-16 13:41
Létrehozva: #44


Lelkes újonc
**

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 121
Regisztrált: 2008-08-01 20:39
Azonosító: 175 628



Egy határozott vevő / licitáló (levelezés, félóra leforgása alatt):

http://gyujtemeny.vatera.hu/autogram_dedik...1752761054.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
basa80
hozzászólás 2013-05-16 08:38
Létrehozva: #45


Lelkes újonc
**

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 162
Regisztrált: 2013-03-12 21:23
Azonosító: 2 024 803



IDÉZET(Feriban @ 2013-05-15 23:25) *
Erdekes problémás vásárló: "csakvetel" ......

A rendszer automatikusan inaktívvá teszi ha nem megfelelő értékelése lesz a közeljövőben, illetve a moderátorok ha úgy ítélik meg a helyzetét.

A hozzászólást -basa80- szerkesztette a következő időpontban: 2013-05-16 08:40


--------------------
Yours sincerely
basa80
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Feriban
hozzászólás 2013-05-15 23:25
Létrehozva: #46


Új fórumozó


Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 2
Regisztrált: 2013-04-27 11:04
Azonosító: 2 028 787



Erdekes problémás vásárló: "csakvetel" ......
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VateraBenz
hozzászólás 2013-05-15 20:58
Létrehozva: #47


Customer Service
*********

Csoport:
M O D E R Á T O R

Hozzászólások: 12 955
Regisztrált: 2009-09-04 15:11
Azonosító: 730 465



IDÉZET(totya59 @ 2013-05-15 20:25) *
Én is licitáltam!

Gratulálunk!
IDÉZET(totya59 @ 2013-05-15 20:25) *
Csak telefonon érdemes egyeztetni!

Miért is?! unsure.gif


--------------------
Üdvözlettel:
a Vatera csapata
www.vatera.hu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zejopy
hozzászólás 2013-05-15 20:35
Létrehozva: #48


Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos!
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 25 039
Regisztrált: 2008-03-25 16:08
Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :)
Azonosító: 128 349



IDÉZET(totya59 @ 2013-05-15 20:25) *
Én is licitáltam!

Igazából csak játéknak indítottam!
Egy azonnal regisztrált fantom nyert! 0 értékeléssel 0 vásárlással 0 múlttal azonnali regisztrációval!!!! Ez nem is baj idáig. De sajnos az eladók védettsége lehetővé tesz csalásokat is. Figyelem! Vigyázzunk a "legálisan" csalókra! Csak telefonon érdemes egyeztetni! Nekem eddig csak jó taasztalatom volt a lappal kacsolatban, de most a válasz amit kaptam és a kommentek eltűnése bizonyítja az igazam.

Na akkor lépésről lépésre. Rád is érvényes, hogy az önlicit gyanút a kapcsolatfelvételen kell jelezni. Ennek sok oka van, eltekintek az újabb ismertetéstől, mert kicsit olvasgatva itt a fórumon máris világossá válhatnak.
Az eladók védettsége. Erről mesélhetnék, de nem fogok, mert nyilván az meg az eladói nézőpont egyoldalú ismertetése lenne, aminek az lenne a vége, hogy vevők és eladók egymással szemben állnának, mindenki igyekezne jó hangosan döngetni a mellkasát, hogy bezzeg az én sorsom mennyivel nehezebb, míg a sok mellkasdöngetés fájdalmai és az önsajnálat hatására hirtelen verbuválódott siratókórussá alakulna a két tábor, majd kapát, kaszát ragadva, egységesen összefogva a Vaterának indulnának.
Szóval van csalás. Tény. És van nem fizető vevő is. Ez is tény. Kétségtelen, hogy a vevő többet kockáztat, de az eszközök adottak ahhoz, hogy ezeket a kockázatokat a minimálisra csökkentse.
Nincs legálisan csaló. Lehet, hogy valahol van, de itt a Vaterán semmiképpen nincs.smile.gif
Kérlek, ha esetleg nálam vásárolsz, akkor tekints el a telefonos egyeztetéstől, ugyanis általában zaklatásként hatnak rám a vevői telefonok. Nem, nem azért mert nem szeretem őket, hanem mert mindig csinálok valamit. És a hívás abban akaszt meg. Az e-mailt pedig akkor olvasom el, amikor én szeretném.
Milyen kommentek tűntek el? Terméklapos levelezés?

A hozzászólást -zejopy- szerkesztette a következő időpontban: 2013-05-15 20:37


--------------------
"Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát."
(Ron Cristian)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
totya59
hozzászólás 2013-05-15 20:25
Létrehozva: #49


Új fórumozó


Csoport:
Ellenőrzött vásárló

Hozzászólások: 1
Regisztrált: 2013-05-15 20:06
Azonosító: 2 031 365



Én is licitáltam!

Igazából csak játéknak indítottam!
Egy azonnal regisztrált fantom nyert! 0 értékeléssel 0 vásárlással 0 múlttal azonnali regisztrációval!!!! Ez nem is baj idáig. De sajnos az eladók védettsége lehetővé tesz csalásokat is. Figyelem! Vigyázzunk a "legálisan" csalókra! Csak telefonon érdemes egyeztetni! Nekem eddig csak jó taasztalatom volt a lappal kacsolatban, de most a válasz amit kaptam és a kommentek eltűnése bizonyítja az igazam.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VateraBenz
hozzászólás 2013-05-15 19:58
Létrehozva: #50


Customer Service
*********

Csoport:
M O D E R Á T O R

Hozzászólások: 12 955
Regisztrált: 2009-09-04 15:11
Azonosító: 730 465



IDÉZET(sanya761 @ 2013-05-15 17:26) *
Tisztelt vatera!
Nemrégen kinéztem egy terméket,aukciófigyelőbe raktam! A mobil alkalmazásnál látható ,hogy ki licitált már rá,mikor stb. Azt vettem észre ,hogy ugyan az a nevű felhasználó saját magát licitálja túl, nagyon úgy nézett ki,hogy csak az árat akarja feltornázni! Nem valószínű, hogy valaki licitál 500.-Ft-ért aztán meggondolja magát és 10 perc múlva inkább 1000.-Ft-ot ad érte, majd 1600-at! A rendes vásárlókat ezáltal megkárosítják!!!
Várom válaszát!

Tisztelt sanya761!

Amennyiben szabálytalanságot észlel, a terméklapon a szabálytalan aukció szövegre kattintva vagy lejárt aukció esetén a kapcsolatfelvételen keresztül jelezze és a felelős kolléga indokolt, bizonyítható esetben megteszi a szükséges intézkedéseket.


--------------------
Üdvözlettel:
a Vatera csapata
www.vatera.hu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sanya761
hozzászólás 2013-05-15 17:26
Létrehozva: #51


Új fórumozó


Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 1
Regisztrált: 2009-10-27 19:03
Azonosító: 810 645



Tisztelt vatera!
Nemrégen kinéztem egy terméket,aukciófigyelőbe raktam! A mobil alkalmazásnál látható ,hogy ki licitált már rá,mikor stb. Azt vettem észre ,hogy ugyan az a nevű felhasználó saját magát licitálja túl, nagyon úgy nézett ki,hogy csak az árat akarja feltornázni! Nem valószínű, hogy valaki licitál 500.-Ft-ért aztán meggondolja magát és 10 perc múlva inkább 1000.-Ft-ot ad érte, majd 1600-at! A rendes vásárlókat ezáltal megkárosítják!!!
Várom válaszát!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jeges12
hozzászólás 2013-05-14 17:37
Létrehozva: #52


Új fórumozó


Csoport:
Ellenőrzött vásárló

Hozzászólások: 2
Regisztrált: 2013-01-02 22:02
Azonosító: 1 946 714



IDÉZET(zoc710 @ 2013-05-10 13:38) *
Ha ennyi ideje van, hogy összesítette az értékeléseimet, azt is láthatta, ha valaki meggondolja magát és ez nem csak zsiga65 felhasználóval fordult elő semlegessel lehet zárni, nem csinálok ügyet belőle, de ha a másik fél arra se méltat, hogy jelentkezzen, nincs mit tolerálni!!!



Most válaszolok, mert amíg inaktív volt szvsz nem lett volna korrekt.
Nem összesítettem az értékeléseit, csak vetettem rájuk egy pillantást. A 24 semlegest 11 felhasználó adta. Ezekből 13 zsiga65-től (akit végleg inaktiváltak azóta) származott, aki a maga földije.
Innen már igazán nem kellett sokat kombinálni... smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VateraBenz
hozzászólás 2013-05-13 18:14
Létrehozva: #53


Customer Service
*********

Csoport:
M O D E R Á T O R

Hozzászólások: 12 955
Regisztrált: 2009-09-04 15:11
Azonosító: 730 465



IDÉZET(gretike401 @ 2013-05-13 16:27) *
Így van, 6500-ben egyeztünk meg!
És ha ő előrébb hozná a zárást, akkor én 6500ft-ot utalnék neki ( +pk ), még akkor is ha csak teszem azt 4000FT-on állna a licit a záráskor!
Mivel ebben az összegben egyeztünk meg!

Remek. De a Vatera nem egy apróhirdetési oldal. Egyedül a licit során kialakult ár számít, az attól eltérő aukción kívüli megegyezés szabálytalan - ahogy más fórumozók is írták.


--------------------
Üdvözlettel:
a Vatera csapata
www.vatera.hu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zejopy
hozzászólás 2013-05-13 16:50
Létrehozva: #54


Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos!
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 25 039
Regisztrált: 2008-03-25 16:08
Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :)
Azonosító: 128 349



IDÉZET(gretike401 @ 2013-05-13 16:27) *
Így van, 6500-ben egyeztünk meg!
És ha ő előrébb hozná a zárást, akkor én 6500ft-ot utalnék neki ( +pk ), még akkor is ha csak teszem azt 4000FT-on állna a licit a záráskor!
Mivel ebben az összegben egyeztünk meg!

Ha ő ezt elfogadná, akkor jutalékkijátszást csinálna, ami az egyik legnagyobb bűn itt a Vaterán, és te lennél a felbujtó.smile.gif


--------------------
"Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát."
(Ron Cristian)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hathor14
hozzászólás 2013-05-13 16:43
Létrehozva: #55


Fórumozó
***

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 672
Regisztrált: 2011-06-10 06:38
Innen: Budapest
Azonosító: 1 524 248



IDÉZET(gretike401 @ 2013-05-13 16:27) *
Így van, 6500-ben egyeztünk meg!
És ha ő előrébb hozná a zárást, akkor én 6500ft-ot utalnék neki ( +pk ), még akkor is ha csak teszem azt 4000FT-on állna a licit a záráskor!
Mivel ebben az összegben egyeztünk meg!

Ez ilyen formában szabálytalan. ÁFF 3/15. http://img.vatera.hu/license/main.html


--------------------
Aki tud, tanít. Aki szeret, átad.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gretike401
hozzászólás 2013-05-13 16:27
Létrehozva: #56


Új fórumozó


Csoport:
Ellenőrzött vásárló

Hozzászólások: 7
Regisztrált: 2013-04-30 17:10
Azonosító: 2 029 128



IDÉZET(zejopy @ 2013-05-13 15:47) *
Lényegesen kevesebben áll a telefon. Így nem éri meg neki lezárni. 6500-ban egyeztetek meg.smile.gif Ez alig a fele.




Így van, 6500-ben egyeztünk meg!
És ha ő előrébb hozná a zárást, akkor én 6500ft-ot utalnék neki ( +pk ), még akkor is ha csak teszem azt 4000FT-on állna a licit a záráskor!
Mivel ebben az összegben egyeztünk meg!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zejopy
hozzászólás 2013-05-13 15:47
Létrehozva: #57


Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos!
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 25 039
Regisztrált: 2008-03-25 16:08
Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :)
Azonosító: 128 349



IDÉZET(gretike401 @ 2013-05-13 15:32) *
Sziasztok!

Érdekes dolog történt velem smile.gif
Kinéztem magamnak egy telefont ( mivel ami volt tönkre ment, azért "sürgős" lenne mielőbb beszerezni egyet ), szóval, mait kinéztem magamnak, még három nap van vissza az aukcióból!
Írtam az eladónak, hogy mennyi az az összeg, amiért megválna a telefontól!
Meg is állapodtunk egy összegben, azt mondta, hogy licitáljak ezzel az összeggel, és ő beállítja a 24 órás zárást!
Hááát, ez sajnos még nem történt meg!
Szerintem ő most abban reménykedik, hogy túl licitálják a megbeszélt összeget!
Azért ez is milyen már!!! Mondhatta volna azt, hogy várjuk meg a licit végét..... Nem lett volna belőle semmi probléma!
De így most ki kell várnom az aukció végét, és ha nem én nyerem meg, akkor megint keresgélhetek a telefonok között, és várhatok az aukció végére... :/

Lényegesen kevesebben áll a telefon. Így nem éri meg neki lezárni. 6500-ban egyeztetek meg.smile.gif Ez alig a fele.


--------------------
"Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát."
(Ron Cristian)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gretike401
hozzászólás 2013-05-13 15:32
Létrehozva: #58


Új fórumozó


Csoport:
Ellenőrzött vásárló

Hozzászólások: 7
Regisztrált: 2013-04-30 17:10
Azonosító: 2 029 128



Sziasztok!

Érdekes dolog történt velem smile.gif
Kinéztem magamnak egy telefont ( mivel ami volt tönkre ment, azért "sürgős" lenne mielőbb beszerezni egyet ), szóval, mait kinéztem magamnak, még három nap van vissza az aukcióból!
Írtam az eladónak, hogy mennyi az az összeg, amiért megválna a telefontól!
Meg is állapodtunk egy összegben, azt mondta, hogy licitáljak ezzel az összeggel, és ő beállítja a 24 órás zárást!
Hááát, ez sajnos még nem történt meg!
Szerintem ő most abban reménykedik, hogy túl licitálják a megbeszélt összeget!
Azért ez is milyen már!!! Mondhatta volna azt, hogy várjuk meg a licit végét..... Nem lett volna belőle semmi probléma!
De így most ki kell várnom az aukció végét, és ha nem én nyerem meg, akkor megint keresgélhetek a telefonok között, és várhatok az aukció végére... :/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zejopy
hozzászólás 2013-05-11 13:11
Létrehozva: #59


Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos!
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 25 039
Regisztrált: 2008-03-25 16:08
Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :)
Azonosító: 128 349



IDÉZET(hdina80 @ 2013-05-11 11:30) *
Bocs,a vásárolt termékeimre gondolsz?.akkor ez: http://www.vatera.hu/checkout/order_detail...der_id=12206664
igazság szerint a fiókom törlésén gondolkodom,ennyi db semleges vagy negatív értékelést nem akarok megkockáztatni...viszont átvenni sincs túl sok kedvem ezek után a termékeket,amilyen hangnemet ezek megengednek maguknak levélben... szerinted mit várjak egy olyan eladótól,akinek az a válasza,hogy nem reménykedni kell,hanem felülni a Hévre?A humérzékemmel nincs baj,de jelenleg inkább mérges vagyok.

Azt hiszem, a személyes menüdből hoztad a linket, ezt én nem láthatom.smile.gif
Nem tudok eleget. Az előbb egy hosszú választ írtam, de rájöttem, hogy nem egészen világos minden, ezért a lényeget kivettem utólag.
Ha tudod és megoldható, vedd át, persze biztosan nem lesz kellemes. Aztán értékelést te is adhatsz ám.smile.gif


IDÉZET(zejopy @ 2013-05-11 11:35) *
Azt hiszem, a személyes menüdből hoztad a linket, ezt én nem láthatom.smile.gif
Nem tudok eleget. Az előbb egy hosszú választ írtam, de rájöttem, hogy nem egészen világos minden, ezért a lényeget kivettem utólag.
Ha tudod és megoldható, vedd át, persze biztosan nem lesz kellemes. Aztán értékelést te is adhatsz ám.smile.gif

Végeztem a feltöltéssel, utánamentem.smile.gif
http://muveszet-kezmuvesseg.vatera.hu/krea...1751316287.html
Ez az?
És ezt olvasom:
További információk a termék szállításával kapcsolatban:
Otthon - Barkács - Kreatív termékpalettánk 97%-át akár azonnal, készletünkből átveheti Budapest több kerületében: 1) CSEPEL, HÉV közelében. Itt tárolunk minden terméket, innen kerül át a többi címre is. 2) KISPEST - legtöbb termék átvehető. 3) BELVÁROS, Ferenciek tere közelében 1 kg-nál & 40 cm-nél kisebb termékek, 1000ft összérték felett. 4) ÓBUDA, legtöbb termék, 1000ft összérték felett. Címeinken megoldott munkaidő alatt, után, hétvégén is az átadás!A VÁLASZTOTT KERÜLETET EMAILBEN íRJA MEG!

Sajnos az azonnali átvételt (amúgy ott is csak 97%-ot ír és nem mindenre) csak Csepelre írja. De mivel csütörtökön vásároltál és a kezdő postodban 2-5 napot említesz, jó esély van arra, hogy még időben átvedd a cuccot.
Mivel kell az áru - legalábbis gondolom, ha már vásároltál - mindenképpen arra kellene törekedned, hogy el tudd hozni. Arról nem is beszélve, hogy az eladó stílusa miatti "megsértődés" sajnos nem mentesít a kötelezettséged alól, ami ugye ebben az esetben a vásárlás.
Félre ne érts, nem tartom túlzónak a megbántottságot, hiszen az eladó kommunikációja tényleg minősíthetetlen. Próbáld ezt egy kis időre kizárni ezt, tudom kicsit sem könnyű.smile.gif
A 200 Ft plusz költség számomra még mindig nem világos. Ezt mindenképpen ki kell fizetned, ha nem Csepelen veszed át?
Na és kérdezd meg, hogy mikorra tudja neked megfelelő átvételi pontra elszállítani a cuccot. Ez fontos.
Az ÜSZ pedig ebben az esetben is akkor tud majd segíteni, ha esetleg bosszúértékelést kell töröltetni, de azt is csak akkor, ha valóban minden egyértelműen látszik.
Ehhez két dolog feltétlenül szükséges, és ez csak tanács, nem kritika.
1. A problémádat és a történteket muszáj pontosan és érthetően leírni. Ez ma nem sikerült, még most sem látszik egyértelműen, hogy mi a gond, még mindig vannak pontosításra szoruló elemek.
2. A levelezésnek egyértelműen alá kell támasztani a probléma leírását úgy, hogy az is értse, átlássa, aki nem volt benne a folyamatban.
Ebben a fázisban, ahol most tart a dolog, az ÜSZ tényleg nm tud segíteni. Nincs hozzá meg sem a jogalapja, sem a kellő eszköztára.

A hozzászólást -zejopy- szerkesztette a következő időpontban: 2013-05-11 13:14


--------------------
"Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát."
(Ron Cristian)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hdina80
hozzászólás 2013-05-11 11:30
Létrehozva: #60


Újonc
*

Csoport:
Ellenőrzött vásárló

Hozzászólások: 11
Regisztrált: 2011-03-09 22:15
Azonosító: 1 430 472



Bocs,a vásárolt termékeimre gondolsz?.akkor ez: http://www.vatera.hu/checkout/order_detail...der_id=12206664 az eladóé: http://www.vatera.hu/user/rating/rating.php?id=1586371
igazság szerint a fiókom törlésén gondolkodom,ennyi db semleges vagy negatív értékelést nem akarok megkockáztatni...viszont átvenni sincs túl sok kedvem ezek után a termékeket,amilyen hangnemet ezek megengednek maguknak levélben... szerinted mit várjak egy olyan eladótól,akinek az a válasza,hogy nem reménykedni kell,hanem felülni a Hévre?A humérzékemmel nincs baj,de jelenleg inkább mérges vagyok.

A hozzászólást -hdina80- szerkesztette a következő időpontban: 2013-05-11 11:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post

1271 Oldal V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
14 felhasználó olvassa jelenleg ezt a témát (13 vendég és 0 anonim felhasználó)
1 felhasználó: jatekcenter

 



Szöveges verzió A pontos idő: 2013-05-26 09:44