IPB

Üdvözöllek a Fórumban!

> Fontos tudnivaló

A Vatera fórumai elsősorban azt a célt szolgálják, hogy a felhasználók megoszthassák egymással a Vatera szolgáltatásaival, az online aukciós adásvétellel és a rendszer használatával kapcsolatos tapasztalataikat. Konkrét kérdés esetén, amennyiben a vaterától vár választ, kérjük, kattintson ide és tegye fel kérdését ügyfélszolgálatunknak. Köszönjük.

514 Oldal V  « < 166 167 168 169 170 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Vatera oldalak, Kérdések, általános észrevételek a Vaterával kapcsolatban
Omega96
hozzászólás 2010-10-22 21:18
Létrehozva: #3341


Új fórumozó


Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 3
Regisztrált: 2007-05-31 20:30
Azonosító: 12 330



IDÉZET(VateraBenz @ 2010-10-22 18:51) *
Tisztelt Omega96!

Amennyiben a vételárat Ön már átutalta és a partner nem küldi a terméket, nem ad hírt magáról, nem jelentkezik, hosszabb ideje nem érhető el, akkor értesítse az eladót, hogy ha ésszerű határidőn belül nem jelentkezik és nem rendezi az adásvételt, akkor Ön a rendőrségen tesz feljelentést.
A felszólítólevél sikertelensége esetén, javasoljuk, hogy a feljelentést valóban tegye meg! Mint megkárosított félnek a lakóhelye szerinti illetékes rendőrkapitányságon célszerű feljelenést tennie ismeretlen tettes ellen.
A feljelentéshez javasoljuk mellékelni nyomtatott formában a terméklapot, az illetővel folytatott levelezést és minden egyéb dokumentumot, amely az adásvétellel kapcsolatban az Ön rendelkezésére áll.
Amennyiben a feljelentés után elindítják a nyomozást, a nyomozóhatóság általában hivatalos megkereséssel fordul a Vaterához azért, hogy a nyomozás sikere érdekében szükséges és még hiányzó adatokat beszerezzék. Ilyen esetben a Vatera a lehető legteljesebb tájékoztatást adja, hiszen a nyomozás eredményes lezárása és az elkövető kézre kerítése közös érdekünk.




Köszönöm.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zejopy
hozzászólás 2010-10-22 21:15
Létrehozva: #3342


Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos!
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 28 254
Regisztrált: 2008-03-25 16:08
Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :)
Azonosító: 128 349



IDÉZET(VateraBenz @ 2010-10-22 21:01) *
Akkor jó smile.gif

De az nem jó, hogy majdnem infarktust kaptam. smile.gif


--------------------
"Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát."
(Ron Cristian)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VateraBenz
hozzászólás 2010-10-22 21:01
Létrehozva: #3343


Customer Service
*********

Csoport:
M O D E R Á T O R

Hozzászólások: 14 933
Regisztrált: 2009-09-04 15:11
Azonosító: 730 465



IDÉZET(zejopy @ 2010-10-22 20:59) *
Vááááá, már rájöttem. wacko.gif

Akkor jó smile.gif


--------------------
Üdvözlettel:
a Vatera csapata
www.vatera.hu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zejopy
hozzászólás 2010-10-22 20:59
Létrehozva: #3344


Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos!
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 28 254
Regisztrált: 2008-03-25 16:08
Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :)
Azonosító: 128 349



IDÉZET(zejopy @ 2010-10-22 20:37) *
Kedves Benz!

http://www.vatera.hu/user/rating/rating.php?id=1364180
Hogyan vásárolhatott nálam ez a hölgy? Vagy a licitkorlátozás a zöldekre nem érvényes. Egészen rosszul lettem, mikor megláttam a minősítéseit.
Köszönöm, ha válaszol!

Vááááá, már rájöttem. wacko.gif


--------------------
"Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát."
(Ron Cristian)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zejopy
hozzászólás 2010-10-22 20:37
Létrehozva: #3345


Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos!
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 28 254
Regisztrált: 2008-03-25 16:08
Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :)
Azonosító: 128 349



Kedves Benz!

http://www.vatera.hu/user/rating/rating.php?id=1364180
Hogyan vásárolhatott nálam ez a hölgy? Vagy a licitkorlátozás a zöldekre nem érvényes. Egészen rosszul lettem, mikor megláttam a minősítéseit.
Köszönöm, ha válaszol!


--------------------
"Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát."
(Ron Cristian)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
szytam
hozzászólás 2010-10-22 20:05
Létrehozva: #3346


Fórumozó
***

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 351
Regisztrált: 2007-03-01 13:47
Innen: Hungary
Azonosító: 27



IDÉZET(Grobar @ 2010-10-22 19:20) *
Magánszemélyekre mi vonatkozik??? Sem garanciát sem számlát nem ad és nem adhat. Ergo üzletszerűen nem is árulhat(na).


Igy igaz. Garanciát csak kereskedő, gyártó adhat, de neki kötelező is.
Magánszemély meg elvileg azt vállal ,amit akar, ha elad valami saját holmit

és igen, ha rendszeres és üzletszerű az árusítás, adószámot kell kérni például az Apehtől elvileg..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zejopy
hozzászólás 2010-10-22 19:22
Létrehozva: #3347


Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos!
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 28 254
Regisztrált: 2008-03-25 16:08
Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :)
Azonosító: 128 349



IDÉZET(Grobar @ 2010-10-22 19:20) *
.......... Ergo üzletszerűen nem is árulhat(na).

Majd rájönnek.... unsure.gif
Én szoktam néha az APEH-tól kapni levelet, volt olyan, hogy a kibontás közben olyan rosszul lettem, hogy ki kellett mennem. Pedig nekem nincs is vaj a fejemen. biggrin.gif Nem tudom milyen érzés fogja el azokat az embereket, akik nem "tiszták". unsure.gif


--------------------
"Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát."
(Ron Cristian)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Grobar
hozzászólás 2010-10-22 19:20
Létrehozva: #3348


Csak olvasó
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 5 980
Regisztrált: 2007-05-24 18:58
Innen: Juzni Front
Azonosító: 11 399



IDÉZET(szytam @ 2010-10-22 19:09) *
Valóban a vatera egy piactér,egy online felület , és így a vatera nem is árusít termékeket.

A felhasználók viszont árusítanak, akik közt van webáruház, csomagküldő, vállalkozó, magánszemély, stb.. rájuk mind a saját státusuk szerinti rendeletek, jogszabályok érvényesek, eladó és vevő közötti szerződések vonatkozásában.


Magánszemélyekre mi vonatkozik??? Sem garanciát sem számlát nem ad és nem adhat. Ergo üzletszerűen nem is árulhat(na).


--------------------
Csak akkor tehetsz meg mindent, hogyha már semmid sincs. (Tyler Durden)




SÜN, SÜN!!!!
"Sünben emelték ki a tüntetőt."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
szytam
hozzászólás 2010-10-22 19:09
Létrehozva: #3349


Fórumozó
***

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 351
Regisztrált: 2007-03-01 13:47
Innen: Hungary
Azonosító: 27



IDÉZET(Grobar @ 2010-10-22 16:20) *
webáruház, csomagküldő A Vatera egyik sem. Ez egy aukciós portál.



Valóban a vatera egy piactér,egy online felület , és így a vatera nem is árusít termékeket.

A felhasználók viszont árusítanak, akik közt van webáruház, csomagküldő, vállalkozó, magánszemély, stb.. rájuk mind a saját státusuk szerinti rendeletek, jogszabályok érvényesek, eladó és vevő közötti szerződések vonatkozásában.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VateraBenz
hozzászólás 2010-10-22 18:51
Létrehozva: #3350


Customer Service
*********

Csoport:
M O D E R Á T O R

Hozzászólások: 14 933
Regisztrált: 2009-09-04 15:11
Azonosító: 730 465



IDÉZET(Omega96 @ 2010-10-22 18:07) *
Sziasztok.

Mit lehet tenni ha egy hete kifizettem a megvásárolt terméket, vagyis befizettem a bankban a számlájára pénzt, tehát azonnal megjelent nála. Azóta sem jött meg az áru, ki sem csörög a telefonja, és emailra rem válaszol. Közel 17 ezer forint nem kis pénz.

Tisztelt Omega96!

Amennyiben a vételárat Ön már átutalta és a partner nem küldi a terméket, nem ad hírt magáról, nem jelentkezik, hosszabb ideje nem érhető el, akkor értesítse az eladót, hogy ha ésszerű határidőn belül nem jelentkezik és nem rendezi az adásvételt, akkor Ön a rendőrségen tesz feljelentést.
A felszólítólevél sikertelensége esetén, javasoljuk, hogy a feljelentést valóban tegye meg! Mint megkárosított félnek a lakóhelye szerinti illetékes rendőrkapitányságon célszerű feljelenést tennie ismeretlen tettes ellen.
A feljelentéshez javasoljuk mellékelni nyomtatott formában a terméklapot, az illetővel folytatott levelezést és minden egyéb dokumentumot, amely az adásvétellel kapcsolatban az Ön rendelkezésére áll.
Amennyiben a feljelentés után elindítják a nyomozást, a nyomozóhatóság általában hivatalos megkereséssel fordul a Vaterához azért, hogy a nyomozás sikere érdekében szükséges és még hiányzó adatokat beszerezzék. Ilyen esetben a Vatera a lehető legteljesebb tájékoztatást adja, hiszen a nyomozás eredményes lezárása és az elkövető kézre kerítése közös érdekünk.


--------------------
Üdvözlettel:
a Vatera csapata
www.vatera.hu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Omega96
hozzászólás 2010-10-22 18:07
Létrehozva: #3351


Új fórumozó


Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 3
Regisztrált: 2007-05-31 20:30
Azonosító: 12 330



Sziasztok.

Mit lehet tenni ha egy hete kifizettem a megvásárolt terméket, vagyis befizettem a bankban a számlájára pénzt, tehát azonnal megjelent nála. Azóta sem jött meg az áru, ki sem csörög a telefonja, és emailra rem válaszol. Közel 17 ezer forint nem kis pénz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zejopy
hozzászólás 2010-10-22 17:00
Létrehozva: #3352


Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos!
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 28 254
Regisztrált: 2008-03-25 16:08
Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :)
Azonosító: 128 349



IDÉZET(Grobar @ 2010-10-22 16:34) *
Nem úgy tűnik.

Deeeee, tudom, hogy tudja. Szinte biztos vagyok benne. smile.gif

IDÉZET(Grobar @ 2010-10-22 16:34) *
Ismétlem magamat, egy olyan aukciós oldalról beszélünk, ahol az eladók nagy többsége, semmilyen garanciát nem ad.

Igen. És ha nem ad a többség, akkor a kevesebb, aki erre gondot fordítana, az se adhasson.... sad.gif

IDÉZET(Grobar @ 2010-10-22 16:34) *
........ Adhatsz a porcelánokra 2 év vagy élettartam garit. Esetleg 2 hetet. Amihez ugye már garancia lapot is tölthetsz. good2.gif .....

Ezt már nem tudom felvállalni.

IDÉZET(Grobar @ 2010-10-22 16:34) *
.........Tarthatnánk egy közvélemény kutatást, hány vevő nézte meg egyáltalán a garanciális feltételeket, vagy ki az akinek bonyodalma volt belőle.

Voltak azért bonyodalmak, de nem több, mint más esetekben. Szerintem.
Azt gondolom, hogy az eladó, ha ezt bejelöli, akkor legyen annyi kurázsi benne, hogy vállalja is.
Arról a mondatról nem is beszélve, amit számtalanszor olvastam már, kb. így szól: Mivel a Vatera közvetlenül nem vett részt az adásvételben...
Na mindegy, megyek vissza a porcelánjaimhoz.


--------------------
"Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát."
(Ron Cristian)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Grobar
hozzászólás 2010-10-22 16:34
Létrehozva: #3353


Csak olvasó
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 5 980
Regisztrált: 2007-05-24 18:58
Innen: Juzni Front
Azonosító: 11 399



IDÉZET(zejopy @ 2010-10-22 15:49) *
De azt hiszem, ezt Ön sokkal jobban tudja, mint én. to_take_umbrage.gif


Nem úgy tűnik. Ismétlem magamat, egy olyan aukciós oldalról beszélünk, ahol az eladók nagy többsége, semmilyen garanciát nem ad. Itt megint győzni fog a hozzánemértés, de nevezhetném dilettantizmusnak is. Adhatsz a porcelánokra 2 év vagy élettartam garit. Esetleg 2 hetet. Amihez ugye már garancia lapot is tölthetsz. good2.gif Tarthatnánk egy közvélemény kutatást, hány vevő nézte meg egyáltalán a garanciális feltételeket, vagy ki az akinek bonyodalma volt belőle.


--------------------
Csak akkor tehetsz meg mindent, hogyha már semmid sincs. (Tyler Durden)




SÜN, SÜN!!!!
"Sünben emelték ki a tüntetőt."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Grobar
hozzászólás 2010-10-22 16:26
Létrehozva: #3354


Csak olvasó
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 5 980
Regisztrált: 2007-05-24 18:58
Innen: Juzni Front
Azonosító: 11 399



IDÉZET(Vateraoroszlan @ 2010-10-22 14:26) *
Kedves Grobar!

Csak egy példa: postán veszi át és nem tetszik neki. "Kipróbálási, megtekintési garanciát" lát a terméklapon, tehát az eladó vegye vissza. Vevő nem akarja kifizetni a postaköltséget, eladó sem; problémák, kiabálás, fenyegetőzés, nem folytatom.

Másik példa: tisztelt vevő "kipróbálja" a terméket a "kipróbálási garancia" alapján és az tönkremegy. Szintén postai átadásról beszélünk és ezt már innen nem folytatom.


Tehát adjak garanciára 1 hetet??? Mi változik?? Kedves oroszlán, ha egy hetet adok garanciára, akkor ilyen vita nem fordul elő??? blink.gif Amiről Ön beszél annak semmi köze ehhez a garanciális "feltételhez". Az "elállás joga", na ahhoz van köze a postaköltség visszafizetésének. Pontosan arról szól az említett garancia, hogy az eladó visszaveszi a terméket, ha a vevő nem elégedett. De nem 1-2 hét ,hónap múlva, hanem az átvétel után 1-2 napon belül.


--------------------
Csak akkor tehetsz meg mindent, hogyha már semmid sincs. (Tyler Durden)




SÜN, SÜN!!!!
"Sünben emelték ki a tüntetőt."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Grobar
hozzászólás 2010-10-22 16:20
Létrehozva: #3355


Csak olvasó
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 5 980
Regisztrált: 2007-05-24 18:58
Innen: Juzni Front
Azonosító: 11 399



IDÉZET(szytam @ 2010-10-22 15:33) *
A legkényesebb kérdésről pedig nem is szólva, miszerint internetes vásárlásnál (webáruház, csomagküldő)a vevőnek indoklás nélküli elállási joga van 8 napon belül. Szerencsére a rendelet több kivételt tesz így az árverésen kötött szerződés tekintetében is , kérdés, hogy például a fix áras értékesítés ilyen értelmezés szerint mely kategóriába sorolható..

webaruhazak.blog.hu/2008/06/25/a_vasarlo_elallasi_joga


webáruház, csomagküldő A Vatera egyik sem. Ez egy aukciós portál.


--------------------
Csak akkor tehetsz meg mindent, hogyha már semmid sincs. (Tyler Durden)




SÜN, SÜN!!!!
"Sünben emelték ki a tüntetőt."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
szytam
hozzászólás 2010-10-22 15:58
Létrehozva: #3356


Fórumozó
***

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 351
Regisztrált: 2007-03-01 13:47
Innen: Hungary
Azonosító: 27



IDÉZET(Vateraoroszlan @ 2010-10-22 15:48) *
Kedves szytam!

Erre pontosan tudom idézni az NFH-t:


Köszi, ezek szerint ezen már nem kell agyalnunk.. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zejopy
hozzászólás 2010-10-22 15:49
Létrehozva: #3357


Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos!
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 28 254
Regisztrált: 2008-03-25 16:08
Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :)
Azonosító: 128 349



IDÉZET(Vateraoroszlan @ 2010-10-22 14:26) *
Kedves Grobar!

Csak egy példa: postán veszi át és nem tetszik neki. "Kipróbálási, megtekintési garanciát" lát a terméklapon, tehát az eladó vegye vissza. Vevő nem akarja kifizetni a postaköltséget, eladó sem; problémák, kiabálás, fenyegetőzés, nem folytatom.

Másik példa: tisztelt vevő "kipróbálja" a terméket a "kipróbálási garancia" alapján és az tönkremegy. Szintén postai átadásról beszélünk és ezt már innen nem folytatom.

Ebben az esetben Grobar is és én is azonnal visszautaljuk a postaköltséggel terhelt vételárat. Nem azért mert jogos, hanem mert annyira elenyésző ennek az előfordulása, hogy nyugodtan felvállalhatjuk a vele járó kockázatot.
De azt hiszem, mindegy ez már, hiszen a kérdés eldőlt, és ahogy észreveszem ez megint nem az a kérdéskör, ahol számít a gyakorlati tapasztalatok alapján megalkotott véleményünk, mert vannak magasabb elvek.
Csupán pszichológiai szempontból sem mindegy, hogy mit olvas a vevő a garanciális feltételeknél. Mert az, hogy nincsen, az egy lezárt, elzárkózásra utaló hozzáállás, míg a megtekintési, kipróbálási, egyfajta nyitottságra is utal az eladó részéről. De azt hiszem, ezt Ön sokkal jobban tudja, mint én. to_take_umbrage.gif

IDÉZET(szytam @ 2010-10-22 15:33) *
A legkényesebb kérdésről pedig nem is szólva, miszerint internetes vásárlásnál (webáruház, csomagküldő)a vevőnek indoklás nélküli elállási joga van 8 napon belül. Szerencsére a rendelet több kivételt tesz így az árverésen kötött szerződés tekintetében is , kérdés, hogy például a fix áras értékesítés ilyen értelmezés szerint mely kategóriába sorolható..

webaruhazak.blog.hu/2008/06/25/a_vasarlo_elallasi_joga

Na ez az....


--------------------
"Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát."
(Ron Cristian)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vateraoroszlan
hozzászólás 2010-10-22 15:48
Létrehozva: #3358


Igencsak öreg róka
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 3 193
Regisztrált: 2009-09-02 09:51
Azonosító: 726 887



IDÉZET(szytam @ 2010-10-22 15:33) *
A legkényesebb kérdésről pedig nem is szólva, miszerint internetes vásárlásnál (webáruház, csomagküldő)a vevőnek indoklás nélküli elállási joga van 8 napon belül. Szerencsére a rendelet több kivételt tesz így az árverésen kötött szerződés tekintetében is , kérdés, hogy például a fix áras értékesítés ilyen értelmezés szerint mely kategóriába sorolható..

webaruhazak.blog.hu/2008/06/25/a_vasarlo_elallasi_joga

Kedves szytam!

Erre pontosan tudom idézni az NFH-t:

IDÉZET
Rendelkezünk-e elállási joggal, amennyiben egy terméket internetes árverés, aukció keretében vásároljuk meg?

Nem, hiszen az árverés is egy speciális, spekulatív jellegű szerencseszerződés, amely értelmét vesztené, ha a „leütési ár” megfizetése után mégis meggondolhatnánk magunkat. Természetesen az úgynevezett fix áras árveréseknél (amikor a vételár előre meghatározott, és nem kerül sor licitálásra) az általános szabályok szerint gyakorolhatjuk elállási jogunkat.

Az elállási jog gyakorlása alóli kivételek esetén az eladó rendelkezhet-e úgy, hogy mégis biztosítja a fogyasztók számára e jogot?

Igen, de mivel e tekintetben az online kereskedőket jogszabály nem kötelezi, erre a kedvezményre csak önkéntesen, akár egyedi esetben történő szabad üzleti döntésük alapján kerülhet sor.


--------------------
Üdvözlettel:
Leó
a Vatera oroszlánja
Go to the top of the page
 
+Quote Post
szytam
hozzászólás 2010-10-22 15:33
Létrehozva: #3359


Fórumozó
***

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 351
Regisztrált: 2007-03-01 13:47
Innen: Hungary
Azonosító: 27



A legkényesebb kérdésről pedig nem is szólva, miszerint internetes vásárlásnál (webáruház, csomagküldő)a vevőnek indoklás nélküli elállási joga van 8 napon belül. Szerencsére a rendelet több kivételt tesz így az árverésen kötött szerződés tekintetében is , kérdés, hogy például a fix áras értékesítés ilyen értelmezés szerint mely kategóriába sorolható..

webaruhazak.blog.hu/2008/06/25/a_vasarlo_elallasi_joga


A hozzászólást -szytam- szerkesztette a következő időpontban: 2010-10-22 15:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vateraoroszlan
hozzászólás 2010-10-22 14:26
Létrehozva: #3360


Igencsak öreg róka
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 3 193
Regisztrált: 2009-09-02 09:51
Azonosító: 726 887



IDÉZET(Grobar @ 2010-10-22 13:34) *
Nem tudom milyen félreértésre adott okot...

Kedves Grobar!

Csak egy példa: postán veszi át és nem tetszik neki. "Kipróbálási, megtekintési garanciát" lát a terméklapon, tehát az eladó vegye vissza. Vevő nem akarja kifizetni a postaköltséget, eladó sem; problémák, kiabálás, fenyegetőzés, nem folytatom.

Másik példa: tisztelt vevő "kipróbálja" a terméket a "kipróbálási garancia" alapján és az tönkremegy. Szintén postai átadásról beszélünk és ezt már innen nem folytatom.


--------------------
Üdvözlettel:
Leó
a Vatera oroszlánja
Go to the top of the page
 
+Quote Post

514 Oldal V  « < 166 167 168 169 170 > » 
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 felhasználó olvassa jelenleg ezt a témát (1 vendég és 0 anonim felhasználó)
0 felhasználó:

 



Szöveges verzió A pontos idő: 2014-09-01 15:37