IPB

Üdvözöllek a Fórumban!

> Fontos tudnivaló

A Vatera fórumai elsősorban azt a célt szolgálják, hogy a felhasználók megoszthassák egymással a Vatera szolgáltatásaival, az online aukciós adásvétellel és a rendszer használatával kapcsolatos tapasztalataikat. Konkrét kérdés esetén, amennyiben a vaterától vár választ, kérjük, kattintson ide és tegye fel kérdését ügyfélszolgálatunknak. Köszönjük.

170 Oldal V  « < 107 108 109 110 111 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Postázás, Csomagküldés, Szállítás, Átvétel
lfanni90
hozzászólás 2010-06-14 18:58
Létrehozva: #2161


Újonc
*

Csoport:
Ellenőrzött vásárló

Hozzászólások: 44
Regisztrált: 2010-06-09 13:45
Azonosító: 1 203 666



IDÉZET(bambooflower @ 2010-06-14 18:53) *
IDÉZET(Sprinkler1 @ 2010-06-14 18:38) *

Lerázós duma a javából. mosking.gif
Minden munkatársnak van helyettese, illetve valaki aki köteles az ő munkáját távollétében elvégezni. Menj személyesen, addig úgy sem érsz el semmit. És majd személyesen is csapkodni kell az asztalt, hogy egyáltalán elvégezzék a jegyzőkönyv felvételét.
Kitartást, ha ezt a megoldást választod!

nyújtóztasd ki a lábad, kapcsold be a tv-t, vagy nyugodt lélekkel hallgass egy kis zenét, ha az én megoldásomat választod! laugh1.gif



Eléggé valószínű, hogy azt fogom választani good2.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bambooflower
hozzászólás 2010-06-14 18:53
Létrehozva: #2162


Öreg róka:)
*********

Csoport:
Kizárt

Hozzászólások: 7 218
Regisztrált: 2007-03-01 14:16
Azonosító: 130



[quote name='Sprinkler1' date='2010-06-14 18:38' post='1122512']
Lerázós duma a javából. mosking.gif
Minden munkatársnak van helyettese, illetve valaki aki köteles az ő munkáját távollétében elvégezni. Menj személyesen, addig úgy sem érsz el semmit. És majd személyesen is csapkodni kell az asztalt, hogy egyáltalán elvégezzék a jegyzőkönyv felvételét.
Kitartást, ha ezt a megoldást választod!
[/quote




nyújtóztasd ki a lábad, kapcsold be a tv-t, vagy nyugodt lélekkel hallgass egy kis zenét, ha az én megoldásomat választod! laugh1.gif

A hozzászólást -bambooflower- szerkesztette a következő időpontban: 2010-06-14 18:54


--------------------
"Gyanítom, több dolgok vannak földön és égen, mintsem azt bármely bölcselem valaha álmodni képes."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dragunovhun
hozzászólás 2010-06-14 18:52
Létrehozva: #2163


Lelkes fórumozó
****

Csoport:
Csak olvasó

Hozzászólások: 1 018
Regisztrált: 2008-11-17 16:10
Azonosító: 300 154



IDÉZET(lfanni90 @ 2010-06-14 18:35) *
De tényleg komolyan gondolja ,hogy panaszt tesz?Esetleg gondolt maga arra is, hogy ezt nekünk a panaszkönyvbe kell bejegyezni és azzal után nem tudunk mit csinálni, nem tüntethetjük el és még fizetnünk is kell utána?"

rofl.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lfanni90
hozzászólás 2010-06-14 18:45
Létrehozva: #2164


Újonc
*

Csoport:
Ellenőrzött vásárló

Hozzászólások: 44
Regisztrált: 2010-06-09 13:45
Azonosító: 1 203 666



IDÉZET(Sprinkler1 @ 2010-06-14 18:38) *
Lerázós duma a javából. mosking.gif
Minden munkatársnak van helyettese, illetve valaki aki köteles az ő munkáját távollétében elvégezni. Menj személyesen, addig úgy sem érsz el semmit. És majd személyesen is csapkodni kell az asztalt, hogy egyáltalán elvégezzék a jegyzőkönyv felvételét.
Kitartást, ha ezt a megoldást választod!



Ha ez 1 hónapja tartana nem szólnék semmit sem...De kb. 2 éve váásárolok netes oldalakról elég sokat és mindig ez van.Bár én még mindig jobban járok, mert a szomszéd térre aki hordja postás a dolgokat, az ismerősömnek a 80 ezer forintos telefonját felrakta a postaláda tetejére, pedig értékbiztosítva és ajánlottan volt feladva, saját kézbe különszolgáltatással.Nem értem ,hogy miért jó nekik az, hogy utána nekik lehet abból problémájuk, hogy ha nem jól kézbesítenek valamit :S
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sprinkler1
hozzászólás 2010-06-14 18:38
Létrehozva: #2165


Lelkes fórumozó
****

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 1 001
Regisztrált: 2008-07-17 12:23
Innen: Káosz birodalom
Azonosító: 171 419



IDÉZET(lfanni90 @ 2010-06-14 18:35) *
Felhívtam a nálunk lévő postát, hogy mit tudok tenni ,ha ilyen jellegű problémám van ,amit már említettem.Erre a következő volt a válasz: "Jelenleg az a munkatársunk, aki az ilyen ügyeket intézi nem érhető el, és sajnos egy ideig most nem is lesz.De tényleg komolyan gondolja ,hogy panaszt tesz?Esetleg gondolt maga arra is, hogy ezt nekünk a panaszkönyvbe kell bejegyezni és azzal után nem tudunk mit csinálni, nem tüntethetjük el és még fizetnünk is kell utána?"
Valahogy nem ilyen válaszra számítottam... biggrin.gif


Lerázós duma a javából. mosking.gif
Minden munkatársnak van helyettese, illetve valaki aki köteles az ő munkáját távollétében elvégezni. Menj személyesen, addig úgy sem érsz el semmit. És majd személyesen is csapkodni kell az asztalt, hogy egyáltalán elvégezzék a jegyzőkönyv felvételét.
Kitartást, ha ezt a megoldást választod!


--------------------
"Lemondtam a sexről, az italról és a hazardírozásról! Ez volt életem legszörnyűbb negyedórája"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lfanni90
hozzászólás 2010-06-14 18:36
Létrehozva: #2166


Újonc
*

Csoport:
Ellenőrzött vásárló

Hozzászólások: 44
Regisztrált: 2010-06-09 13:45
Azonosító: 1 203 666



IDÉZET(Dragunovhun @ 2010-06-14 17:48) *
Nem is kellene felmennie... a szimpátiáról ennyit.



Ha felcsengetne, lemennék, mert most az a 2 emelet nem sok.De nem is csenget fel hozzánk eleve.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lfanni90
hozzászólás 2010-06-14 18:35
Létrehozva: #2167


Újonc
*

Csoport:
Ellenőrzött vásárló

Hozzászólások: 44
Regisztrált: 2010-06-09 13:45
Azonosító: 1 203 666



Felhívtam a nálunk lévő postát, hogy mit tudok tenni ,ha ilyen jellegű problémám van ,amit már említettem.Erre a következő volt a válasz: "Jelenleg az a munkatársunk, aki az ilyen ügyeket intézi nem érhető el, és sajnos egy ideig most nem is lesz.De tényleg komolyan gondolja ,hogy panaszt tesz?Esetleg gondolt maga arra is, hogy ezt nekünk a panaszkönyvbe kell bejegyezni és azzal után nem tudunk mit csinálni, nem tüntethetjük el és még fizetnünk is kell utána?"
Valahogy nem ilyen válaszra számítottam... biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lfanni90
hozzászólás 2010-06-14 18:31
Létrehozva: #2168


Újonc
*

Csoport:
Ellenőrzött vásárló

Hozzászólások: 44
Regisztrált: 2010-06-09 13:45
Azonosító: 1 203 666



IDÉZET(zejopy @ 2010-06-14 17:29) *



Közel sincsenek visszerek a lábán. kb olyan 30 éves lehet, és vígan szokott futni este, mert már nem egyszer láttam:D
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lfanni90
hozzászólás 2010-06-14 18:27
Létrehozva: #2169


Újonc
*

Csoport:
Ellenőrzött vásárló

Hozzászólások: 44
Regisztrált: 2010-06-09 13:45
Azonosító: 1 203 666



IDÉZET(zejopy @ 2010-06-14 15:23) *
Szerinted mit akarhat vele csinálni? Felhatalmazást kell írni, ahogy Bambusz mondta, akkor a saját nevét írhatja alá, és máris nem csinálhat vele azt amit akar, mert fülön csíphető.
Én örülnék, ha a szomszédom átvenné, mert nem kellene azon aggódnom, hogy jaj, beérek-e a postára zárás előtt. smile.gif



Azért nem akarok felhatalmazást írni, mert már kaptam nem egyszer ilyen bemutató csomagot, ami le is mondtam utána, hogy nem kérem, de erre ugyanúgy küldték és a szomszéd átvette, én meg fizethettem utána ,mert ott volt az aláírásom, hogy átvettem :S
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dragunovhun
hozzászólás 2010-06-14 17:48
Létrehozva: #2170


Lelkes fórumozó
****

Csoport:
Csak olvasó

Hozzászólások: 1 018
Regisztrált: 2008-11-17 16:10
Azonosító: 300 154



IDÉZET(zejopy @ 2010-06-14 17:29) *
viszont annyi minden lehet, amiért a postás szabálytalanul jár el.... Gondoltál arra, hogy esetleg öklömnyi visszerek vannak a trombózisos lábán és nincs lift a házban?


IDÉZET(lfanni90 @ 2010-06-14 13:22) *
Szóltam már a postásnak, hogy ne adja be máshoz, hanem akkor hagyjon értesítőt és majd bemegyek érte a postára.

Nem is kellene felmennie... a szimpátiáról ennyit.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zejopy
hozzászólás 2010-06-14 17:45
Létrehozva: #2171


Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos!
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 28 344
Regisztrált: 2008-03-25 16:08
Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :)
Azonosító: 128 349



IDÉZET(Sprinkler1 @ 2010-06-14 17:41) *
Zejopy szuper az összegzés!


Köszönöm! thank_you.gif rolleyes.gif

IDÉZET(Sprinkler1 @ 2010-06-14 17:41) *
De bevallom őszintén én tényleg vehemens vérmérsékletű vagyok, ha nálam ezt tenné a postás biztosan nagyon-nagyon kiakadnék és.... violent1.gif


Örülök neki, hogy nem én vagyok az egyetlen lobbanékony itt a fórumon. smile.gif biggrin.gif


--------------------
"Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát."
(Ron Cristian)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sprinkler1
hozzászólás 2010-06-14 17:41
Létrehozva: #2172


Lelkes fórumozó
****

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 1 001
Regisztrált: 2008-07-17 12:23
Innen: Káosz birodalom
Azonosító: 171 419



Zejopy szuper az összegzés!

Igen, igazad van. Éppen ez a jó benne, hogy a saját fanatikus röghöz kötött elveim mellé olvashatok lazább megközelítést is. rolleyes.gif

A szabály az szabály, és engem dühítenek az önkényes szabályszegők, pláne akkor,ha ez a dolga és ezért kapja a fizuját, hogy a tulaj kezébe tegye a csomagot.
Igen, elhiszem,hogy xarul keres, de ez nem mentség.
Más is keres rosszul. Van számtalan kollégája, aki ugyanennyi pénzért jól ellátja a feladatát.Ebben a sztoriban pici csökönyösséget vélek látni a postásban. Nem az a gond, hogy ezt 1x véltelenül megcsinálja, hanem az hogy sorozatosan a csomi eredeti tulajdonosának nem belegyezése ellenére.
Csak ez a dühítő benne.

De bevallom őszintén én tényleg vehemens vérmérsékletű vagyok, ha nálam ezt tenné a postás biztosan nagyon-nagyon kiakadnék és.... violent1.gif




--------------------
"Lemondtam a sexről, az italról és a hazardírozásról! Ez volt életem legszörnyűbb negyedórája"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zejopy
hozzászólás 2010-06-14 17:29
Létrehozva: #2173


Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos!
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 28 344
Regisztrált: 2008-03-25 16:08
Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :)
Azonosító: 128 349



IDÉZET(Sprinkler1 @ 2010-06-14 16:02) *
Csak az a baj, ha hagyjuk,hogy egy postás ilyen szinten kezelje a csomagjainkat, akkor vajon a többi küldeményünkkel hogyan bánhat?
Zökkenőmentesen felvihetné a 2. emletre is, hamár a tulaja tűkön ülve várja.A zökkenőmentesség nem abban rejlik, hogy lfanni megalkuszik és fejet hajt egy olyan postai alkalmazott előtt aki semmibe veszi a szabályzatot ami a kézbesítésre vonatkozik.
Szerintem.
Én biztosan reklamálnék.



IDÉZET(bambooflower @ 2010-06-14 16:07) *
össze lehet veszni a postással, a szomszéddal és a helyi postahivatallal. az eredménybe belekalkulálva, hogy soha többé nem kapjuk meg idöben a csomagot. de az orruk alá lehet dörgölni a szabályzatot, ha boldogok nem is leszünk, de igazunk lesz. és le lehet nyugodtan ballagni a földszintre a szomszédhoz, és átvenni a csomagunkat.

Összesítem. smile.gif
Két homlokegyenesen más nézőpont.
Bambusz a frappáns megoldások híve, lényeg, hogy megkapja a küldeményt. Ez némi bölcsességre enged következtetni, mert vannak dolgok, és ügyek, amikért érdemes harcba szállni, de van, ami nem éri meg a fáradságot.
Mindenkinek a vérmérsékletéből adódik, hogy hol van az a határ....
Spinkler, te a törvényesség oldaláról közelíted meg a dolgot, és neked is igazad van szerintem, viszont annyi minden lehet, amiért a postás szabálytalanul jár el.... Gondoltál arra, hogy esetleg öklömnyi visszerek vannak a trombózisos lábán és nincs lift a házban? Gondoltál arra, hogy 62 évesen talán hazavisz 67 000 nettó fizetést, és lehet, hogy megcsömörlött az egésztől? Persze, hogy ez nem mentség, mert a rábízott munkát tökéletesen kell elvégeznie mindenkinek. Legalábbis így lenne helyes. De vannak tolerálható hanyagságok.
Persze hozzá kell tenni, nem ismerjük az adott helyzetet, lehet, hogy a szomszéd egy alkoholista narkós, aki többet töltött rács mögött, mint szabadlábon. Akkor tényleg nem kívánatos, hogy a csomag nála foglaljon helyet.
Mindig az adott helyzetben kell dönteni, lehetőleg az összes ismert tény birtoklásával, mert vannak dolgok, amiket egy adott helyzetben el lehet nézni, és ugyanaz, más körülmények között felháborító.
Szerintem a nyitópostra kimerítő válasz érkezett, minden oldalról meg lett vizsgálva a probléma és az elhangzott vélemények, a vérmérséklet és a körülmények ismeretében meg lehet tenni a következő lépést, ami lehet:
1. A postás írásbeli feljelentése, mert akkor, ha ez a választás, akkor tényleg így érdemes.
2. A szomszéd írásbeli felhatalmazása, ami a másik véglet, de ha ez a választás, akkor ezt is így logikus.
Egy dolog nem lehet, hogy így maradjon a helyzet, mert ez senkinek sem jó, és elégedetlenséget szül.

A hozzászólást -zejopy- szerkesztette a következő időpontban: 2010-06-14 17:30


--------------------
"Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát."
(Ron Cristian)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bambooflower
hozzászólás 2010-06-14 16:07
Létrehozva: #2174


Öreg róka:)
*********

Csoport:
Kizárt

Hozzászólások: 7 218
Regisztrált: 2007-03-01 14:16
Azonosító: 130



IDÉZET(Sprinkler1 @ 2010-06-14 16:02) *
Csak az a baj, ha hagyjuk,hogy egy postás ilyen szinten kezelje a csomagjainkat, akkor vajon a többi küldeményünkkel hogyan bánhat?
Zökkenőmentesen felvihetné a 2. emletre is, hamár a tulaja tűkön ülve várja.A zökkenőmentesség nem abban rejlik, hogy lfanni megalkuszik és fejet hajt egy olyan postai alkalmazott előtt aki semmibe veszi a szabályzatot ami a kézbesítésre vonatkozik.
Szerintem.
Én biztosan reklamálnék.


össze lehet veszni a postással, a szomszéddal és a helyi postahivatallal. az eredménybe belekalkulálva, hogy soha többé nem kapjuk meg idöben a csomagot. de az orruk alá lehet dörgölni a szabályzatot, ha boldogok nem is leszünk, de igazunk lesz. és le lehet nyugodtan ballagni a földszintre a szomszédhoz, és átvenni a csomagunkat.


--------------------
"Gyanítom, több dolgok vannak földön és égen, mintsem azt bármely bölcselem valaha álmodni képes."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sprinkler1
hozzászólás 2010-06-14 16:02
Létrehozva: #2175


Lelkes fórumozó
****

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 1 001
Regisztrált: 2008-07-17 12:23
Innen: Káosz birodalom
Azonosító: 171 419



IDÉZET(bambooflower @ 2010-06-14 15:53) *
most elvi kérdésekkel akarjuk a hangulatot rontani, vagy a csomagunkat akarjuk zökkenömentesen megkapni?


Csak az a baj, ha hagyjuk,hogy egy postás ilyen szinten kezelje a csomagjainkat, akkor vajon a többi küldeményünkkel hogyan bánhat?
Zökkenőmentesen felvihetné a 2. emletre is, hamár a tulaja tűkön ülve várja.A zökkenőmentesség nem abban rejlik, hogy lfanni megalkuszik és fejet hajt egy olyan postai alkalmazott előtt aki semmibe veszi a szabályzatot ami a kézbesítésre vonatkozik.
Szerintem.
Én biztosan reklamálnék.


--------------------
"Lemondtam a sexről, az italról és a hazardírozásról! Ez volt életem legszörnyűbb negyedórája"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bambooflower
hozzászólás 2010-06-14 15:53
Létrehozva: #2176


Öreg róka:)
*********

Csoport:
Kizárt

Hozzászólások: 7 218
Regisztrált: 2007-03-01 14:16
Azonosító: 130



most elvi kérdésekkel akarjuk a hangulatot rontani, vagy a csomagunkat akarjuk zökkenömentesen megkapni?


--------------------
"Gyanítom, több dolgok vannak földön és égen, mintsem azt bármely bölcselem valaha álmodni képes."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sprinkler1
hozzászólás 2010-06-14 15:51
Létrehozva: #2177


Lelkes fórumozó
****

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 1 001
Regisztrált: 2008-07-17 12:23
Innen: Káosz birodalom
Azonosító: 171 419



IDÉZET(zejopy @ 2010-06-14 15:23) *
Szerinted mit akarhat vele csinálni? Felhatalmazást kell írni, ahogy Bambusz mondta, akkor a saját nevét írhatja alá, és máris nem csinálhat vele azt amit akar, mert fülön csíphető.
Én örülnék, ha a szomszédom átvenné, mert nem kellene azon aggódnom, hogy jaj, beérek-e a postára zárás előtt. smile.gif


Persze ha lfanni ezt szeretné, akkor ez egy tökjó megoldás. De otthon ül és várja a csomit, a postás meg juszt is a szomszédnak adja előzetes jelzés után is.
Biztosan megmasszíroznám ezt a postást egy "fa testápolóval". rolleyes.gif


--------------------
"Lemondtam a sexről, az italról és a hazardírozásról! Ez volt életem legszörnyűbb negyedórája"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sprinkler1
hozzászólás 2010-06-14 15:49
Létrehozva: #2178


Lelkes fórumozó
****

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 1 001
Regisztrált: 2008-07-17 12:23
Innen: Káosz birodalom
Azonosító: 171 419



IDÉZET(Dragunovhun @ 2010-06-14 15:32) *
Te lehet hogy örülnél, de lfanni külön megkérte a postást, hogy ezt ne csinálja.

Elsiklottál az alapvető probléma fölött. Egyáltalán hogy jön a szomszéd ahhoz, hogy az ő nevében csináljon bármit is? Főleg magától... én egy ilyen után rá se köszönnék ha találkozunk a lépcsőházban, nemhogy direkt felhatalmazom.


Ráadásul lfanni nevében ír alá....
Én bizti borítanám azt a bizonyos bilit.....

Biztos nem akar a szomszéd rosszat, a fene se tudja mit adagolt be neki a postás, hogy miért folyton ővele veteti át a csomikat és miért nem viszi fel a másodikra?!Biztosan jattol.Vagy lusta a postás a 2. -ra gyalogolni. Vagy egyéni szimpátia alapján dönt.
Lényegtelen, de a lényeg, hogy mindkét fél részéről jogtalan a dolog.A szomszédot kérdezném először, hogy miért veszi át, persze csak finoman, be ne sértődjön,gondolom nem gonoszságból veszi át a küldeményeket.


--------------------
"Lemondtam a sexről, az italról és a hazardírozásról! Ez volt életem legszörnyűbb negyedórája"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dragunovhun
hozzászólás 2010-06-14 15:32
Létrehozva: #2179


Lelkes fórumozó
****

Csoport:
Csak olvasó

Hozzászólások: 1 018
Regisztrált: 2008-11-17 16:10
Azonosító: 300 154



IDÉZET(zejopy @ 2010-06-14 15:23) *
Szerinted mit akarhat vele csinálni? Felhatalmazást kell írni, ahogy Bambusz mondta, akkor a saját nevét írhatja alá, és máris nem csinálhat vele azt amit akar, mert fülön csíphető.
Én örülnék, ha a szomszédom átvenné, mert nem kellene azon aggódnom, hogy jaj, beérek-e a postára zárás előtt. smile.gif

Te lehet hogy örülnél, de lfanni külön megkérte a postást, hogy ezt ne csinálja.

Elsiklottál az alapvető probléma fölött. Egyáltalán hogy jön a szomszéd ahhoz, hogy az ő nevében csináljon bármit is? Főleg magától... én egy ilyen után rá se köszönnék ha találkozunk a lépcsőházban, nemhogy direkt felhatalmazom.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zejopy
hozzászólás 2010-06-14 15:23
Létrehozva: #2180


Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos!
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 28 344
Regisztrált: 2008-03-25 16:08
Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :)
Azonosító: 128 349



IDÉZET(Dragunovhun @ 2010-06-14 15:19) *
Persze, utána azt csinál a szomszéd a csomaggal amit akar.

Szerinted mit akarhat vele csinálni? Felhatalmazást kell írni, ahogy Bambusz mondta, akkor a saját nevét írhatja alá, és máris nem csinálhat vele azt amit akar, mert fülön csíphető.
Én örülnék, ha a szomszédom átvenné, mert nem kellene azon aggódnom, hogy jaj, beérek-e a postára zárás előtt. smile.gif


--------------------
"Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát."
(Ron Cristian)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

170 Oldal V  « < 107 108 109 110 111 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 felhasználó olvassa jelenleg ezt a témát (2 vendég és 0 anonim felhasználó)
0 felhasználó:

 



Szöveges verzió A pontos idő: 2014-09-23 04:18