Üdvözöllek a Fórumban!
A Vatera fórumai elsősorban azt a célt szolgálják, hogy a felhasználók megoszthassák egymással a Vatera szolgáltatásaival, az online aukciós adásvétellel és a rendszer használatával kapcsolatos tapasztalataikat. Konkrét kérdés esetén, amennyiben a vaterától vár választ, kérjük, kattintson ide és tegye fel kérdését ügyfélszolgálatunknak. Köszönjük.
![]() ![]() |
2008-12-11 11:50
Létrehozva:
#2741
|
|
|
Újonc ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 15 Regisztrált: 2008-03-18 23:31 Azonosító: 127 252 |
Sziasztok, én is tanácsot kérnék. Egy nyakláncot simán kértek feladni, ennek megfelelően is küldték a postaköltséget, én ennek megfelelően is adtam fel valamikor a múlt héten, nyilván a vevő saját felelősségére. Ma felhívott az illető, nem éppen illedelmes stílusban kérdezte, hogy hol a lánca? Ő kültdte a pénzt, tudja, hogy meg is érkezett, és az én levelemet is megkapta, hogy feladtam a levelet...Nyilvánvalóan éreztette, hogy Ő tudja, hogy én nem adtam fel a láncot, és hogy a becsületem többet érhetne...Szóval szerintem alig várja, hogy negatívot adhasson.
Tenni sokmindent nem tudok, bizonyítani a sima postázást nem igazán lehet, még ha meg is találnám a blokkot, amit a postán adtak, az sem jelent semmit. A következtetéseket levontam, ezentúl NEM postázok simán, még a vevő felelősségére sem, de kiváncsi vagyok, hogy Ti voltatok-e már ilyen helyzetben, és hogy kezeltétek a dolgot? |
|
|
|
2008-12-09 20:37
Létrehozva:
#2742
|
|
|
Öreg róka:) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Kizárt Hozzászólások: 7 218 Regisztrált: 2007-03-01 14:16 Azonosító: 130 |
Sziasztok! A segítségeteket szeretném kérni!Új vaterás vagyok,rendeltem egy árut postai utánvéttel.Garanciás az áru és sajnos egy két ok miatt ezt vissza kell küldenem.A postaköltséget (ami magas volt szerintem) én álltam. A kérdésem pedig az lenne,hogy ha visszaküldöm az árut akkor a felmerülő postaköltséget ismét én állom,vagy az eladó? Segítségeteket előre is köszönöm! Üdv. nincs rá kötelezö szabály. az eladóval kell megbeszélned. -------------------- "Gyanítom, több dolgok vannak földön és égen, mintsem azt bármely bölcselem valaha álmodni képes." |
|
|
|
2008-12-09 19:40
Létrehozva:
#2743
|
|
|
Lelkes fórumozó ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Csak olvasó Hozzászólások: 1 259 Regisztrált: 2007-03-01 14:16 Azonosító: 135 |
A termékleírást se olvassák el, mert ha a kezdő nem teszi, az rendben van, de, hogy egy olyan, akinek van 300 pozitívja, leüti aterméket és utána alkudozik, hogy Ő nem így gondolta az egy kicsit érdekes. Ugyanez csak " pepitában ": Párszáz értékeléssel rendelkezik már. Küldi a kérdést : mi indokolja a magas ajánlott postaköltséget ? Annyi esze már nincs, hogy elolvassa esetleg a termék helyét. |
|
|
|
2008-12-09 19:34
Létrehozva:
#2744
|
|
|
Új fórumozó Csoport: Ellenőrzött vásárló Hozzászólások: 2 Regisztrált: 2008-12-09 19:24 Azonosító: 344 254 |
Sziasztok!
A segítségeteket szeretném kérni!Új vaterás vagyok,rendeltem egy árut postai utánvéttel.Garanciás az áru és sajnos egy két ok miatt ezt vissza kell küldenem.A postaköltséget (ami magas volt szerintem) én álltam. A kérdésem pedig az lenne,hogy ha visszaküldöm az árut akkor a felmerülő postaköltséget ismét én állom,vagy az eladó? Segítségeteket előre is köszönöm! Üdv. |
|
|
|
2008-12-08 23:15
Létrehozva:
#2745
|
|
|
Fórumozó ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 726 Regisztrált: 2007-03-01 14:15 Azonosító: 87 |
Ez a bónusz, ha valaki veszi a fáradtságot, hogy elolvassa, utánanézzen az "előéletemnek". A termékleírást se olvassák el, mert ha a kezdő nem teszi, az rendben van, de, hogy egy olyan, akinek van 300 pozitívja, leüti aterméket és utána alkudozik, hogy Ő nem így gondolta az egy kicsit érdekes. |
|
|
|
2008-12-08 12:47
Létrehozva:
#2746
|
|
|
Lelkes fórumozó ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Csak olvasó Hozzászólások: 1 259 Regisztrált: 2007-03-01 14:16 Azonosító: 135 |
Jó ötlet!! Akár lefotózható és csatolható az emailhez. Mióta Vaterázok ( több mint 3 éve ) kezdettöl fogva ezt csinálom. A megcímzett felbélyegzett levelet lefotózom, majd az értesítö emilhez csatolom, amiben értesítem a vevőt hogy a levél ment , csatoltan a fotója. Ajánlottaknál pedig a postáról hazaérve a feladás számláját fotózom és csatolom az emilhez. |
|
|
|
2008-12-08 11:43
Létrehozva:
#2747
|
|
|
Újonc ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 26 Regisztrált: 2008-09-20 01:24 Azonosító: 190 694 |
Én már a kezdetektől ezt a megoldást alkalmazom. Az elején még én is a szkennelt feladóvevényt mellékeltem, de rájöttem, hogy felesleges, ha probléma van, akkor úgysem ér vele semmit, így felesleges a meló vele. A RAG-szám éppen elég.
A másik dolog, hogy minden lépésről, tranzakcióról küldök e-mailt, tehát a vatera értesítő és az automatikus levél után, Ha írja a vevő, hogy átutalta a vételárat, akkor visszaírom, hogy OK, fokozott figyelemmel kísérem a számlám (ami inkább csak megnyugtatás, mivel azonnal jön az sms az átutalásról, ezért kérem a közlemény rovatot használni az utaláskor). HA megérkezett az utalás ismét megy a levél, amelyben szerepel, hogy az átutalt összeg landolt a célszámlán, és feladásra került a termék xyz RAG-számmal. Erre kérek visszajelzést is emailben, ez 2 célt szolgál, egyrészt visszajelzés nekem, hogy megérkezett a termék, illetve 99%-ban az értékelés is megtörténik perceken belül. Eddig ez a rendszer működik, és egyben a vevő is nyugodtabb, illetve a kommunkációra sincs panasz. Ha pedig valami gond van, akkor felhívom a vevőt, s személyesen közlöm vele, mi a probléma, késlekedés oka. Ha az én hibámból, akkor kitalálok valami kompenzációt(vagy olcsóbban adom a személyes találkozó esetén vagy pedig a postázás költségét átvállalom). Lehet ez furcsának tűnik, de ez engem is motívál, hogy ilyen ne vagy minnél kevesebb esetben forduljon elő. A posta miatt volt egyszer késlekedés, de az is pár napon belül rendeződött. Nálam is bepróbálkoznak azzal, hogy simán vagy utánvéttel küldjem, de eddig mindig sikerült lebeszélni a kedves vevőt eme szándékáról. A másik, igaz ez kicsit simlizés, de az Ismerj meg oldalon oda van írva, hogy felár nélkül küldöm elsőbbségi flaggel, annyit kell csak tenni, hogy a cím elküldésekor ezt jelezzék. Szerintetek mennyien tették ezt meg? Ez a bónusz, ha valaki veszi a fáradtságot, hogy elolvassa, utánanézzen az "előéletemnek". A hozzászólást -mad-R- szerkesztette a következő időpontban: 2008-12-08 11:48 |
|
|
|
2008-12-08 09:01
Létrehozva:
#2748
|
|
|
Újonc ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 14 Regisztrált: 2007-05-24 08:48 Azonosító: 11 338 |
Régebben szkenneltem, csak sokszor spamnak nézte a rendszer a csatolmányt és nem érkezett meg a vevőhöz. Ezzel meg nincs gond, ha meg kell akkor még utólag is le lehet fotózni. Hi, ez jó ötlet, most már én is fotózom. Ha már 4-5 ezer Ft feletti a termék értéke, én csomagként adom fel, legtöbbször értékbiztosítás nélkül 830 Ft-ért (20% alatti a szállítási költség, az már elfogadható). A csomagjaim az elmúlt 18 évben, amióta szinte hetente postázok, egyszer sem tüntek el. Én két dologban látom ennek okát: 1, mindig számítógépen nyomtatom ki a címet és ragasztom a dobozra, a feladóvevényre erősen rányomom a tollat, hogy a másod-harnad példányon is egyértelműen olvasható legyen a cím, a feladó is!!!! 2, a tartalomra attól függetlenül, hogy mi van benne, vagy élelmiszert, ipari nyersanyagot, alkatrészt vagy hasonlót írok, bár legtöbbször fényképezőgépet tartalmaz a dobozom, de így nem kelt "érdeklődést" senkiben. A doboz lezárása is fontos, mindig átkötöm erős zsineggel. Próbáld ki! Hát valószínűleg átváltok erre a módszerre, mert az ajánlott elsöbbségivel már sok a gond, köszi a tanácsot. |
|
|
|
2008-12-08 03:13
Létrehozva:
#2749
|
|
|
Lelkes újonc ![]() ![]() Csoport: Ellenőrzött vásárló Hozzászólások: 57 Regisztrált: 2008-07-19 11:33 Azonosító: 171 966 |
Egyszer már leítam, de nem ide, hát leírom mégegyszer, védelmében a hozzászólónak:
Dolgoztam postán. Kirúgtak rendes tisztességes munkavégzésért. Hogyan? Mindenhova tisztességesen kivittem a csomagot. Sehol nem időztem többet, mint amennyit kellett. Felmentem a negyedikre, ha kellett. (Kaputelcsi után) A rám bízott feladatot szinte minden esetben késve hajtottam végre. Így 1-3 órát dolgoztam plusszba, amiért soha egy fillért nem kaptam, és nem is kértem. A túlórát valahol fedezte a hála, amit az emeleteken lakó emberek adtak, NÉHA! Mivel a feladatomat mindíg késve hajtottam végre, ezért leépítéskor én voltam a csúzdán, és közölték is, hogy azért mert lassú vagyok. A többi postás, és mai napig is, (tisztelet a ritka kivételnek) megírják bent az értesítőpapirokat a postán, hogy mikortól vehetem át a csomagom személyesen befáradva. (amire mellesleg esélyem nincs, mert 100métert képtelen vagyok megtenni gyalog, a kocsival meg nem lehet megállni, ill. az drága mulatság) Aztán szépen kiröppennek, levél és csomag nélkül, (a levelet néha kihozzák, tehát gondolom szelektálnak) és bedobálják a ládákba az értesítőket, és pár óra alatt végeznek is, majd egy része megy és meglátogatja az italozó, és játékautomata helységet. Ezt kiküszöbölendő, rászoktattam a postást a hálapénzre. Azóta a konyhában veszek át mindent, pedig a harmadikon lakom, és sokszor még a kaputelefont sem veszem fel, ha meg akarja tudni, hogy vagyok-e? Na ennyit a postai dolgozók ezen táboráról. Ők jól dolgoznak, mert időben végeznek. Te meg mehetsz be a küldeményért, feltéve, hogy kiértesítettek. |
|
|
|
2008-12-07 23:25
Létrehozva:
#2750
|
|
|
Fórumozó ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 726 Regisztrált: 2007-03-01 14:15 Azonosító: 87 |
|
|
|
|
2008-12-07 20:39
Létrehozva:
#2751
|
|
|
Lelkes újonc ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 296 Regisztrált: 2007-08-30 00:25 Innen: horgászni voltam Azonosító: 22 496 |
.... Postázás után emailben elküldöm a vevőnek a postai RAG számot, így kikerülök néhány gyanusítgatást a postázással kapcsolatban. Jó ötlet!! Akár lefotózható és csatolható az emailhez. A hozzászólást -Felixbi- szerkesztette a következő időpontban: 2008-12-07 20:39 -------------------- "Egy gyertya nem veszít semmit, ha lángjával meggyújt egy másikat!" üdv: Felixbi |
|
|
|
2008-12-07 16:37
Létrehozva:
#2752
|
|
|
Fórumozó ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 726 Regisztrált: 2007-03-01 14:15 Azonosító: 87 |
Kérlek segítsetek, hogyan lehet úgy küldeni ne tűnjön el a cucc, de drága se legyen. 4 terméket küldtem Győrből azonos postahivatal az az ország különböző részére, 3-9e ft értékben. BP és környékére oda ért, de gyöngyösi, és vérteskethelyi címre nem érkezett meg, pedig be volt csomagolva dobozba és ki volt tömve ne zörögjön. Ami 5e-alatt van az ok, de ami felette azt bebuktam, idáig is volt ilyen,(2 havonta 1) de ennyire sűrűn nem. Természetesen ezt a partnerok nem fogadták örömmel, van aki nem is hiszi el.. Én mindent ajánlottan adok fek, mert ez nyomonkövethető. A termékleírásba is beírom, hogy csak így postázok, ha meg nem tetszik, akkor nem kell licitálni. Amikor elkezdtem a vaterázást, akkor néhányszor adtam fel simám is, de sokszor nem érkezett meg a címzetthez és nem volt hol reklamálni. Kifizettem a vevőt, én meg bebuktam a többit. Volt olyan vevő, aki negát adott, mert nem adtam fel simán az egykilós könyvet. Az ilyet a postás nem cipeli, hanem kidobja, vagy lenyúlja, mert nincs nyoma. Eddig két ajánlottam tünt el, de a posta kártalanított. Egyet meg én nem kaptam meg, de ott is fizetett a posta, sokáig tartott, de összejött. Néha tértivevényt csatolok, mert annak is nyoma van és biztosan a vevő kapja meg és nem egy rosszindulatú szomszéd. Avery cimkére nyomtatom a címeket és a feladót, ez csomagonként kb 10 ft-ba kerül, de nincs az a veszély, hogy olvashatatlan a szöveg és ezért nem jut el a címzetthez. A dobozt átkötöm, de le is ragasztom a szalaggal. Postázás után emailben elküldöm a vevőnek a postai RAG számot, így kikerülök néhány gyanusítgatást a postázással kapcsolatban. |
|
|
|
2008-12-07 01:38
Létrehozva:
#2753
|
|
|
Lelkes újonc ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 296 Regisztrált: 2007-08-30 00:25 Innen: horgászni voltam Azonosító: 22 496 |
Kérlek segítsetek, hogyan lehet úgy küldeni ne tűnjön el a cucc, de drága se legyen. 4 terméket küldtem Győrből azonos postahivatal az az ország különböző részére, 3-9e ft értékben.... Ha már 4-5 ezer Ft feletti a termék értéke, én csomagként adom fel, legtöbbször értékbiztosítás nélkül 830 Ft-ért (20% alatti a szállítási költség, az már elfogadható). A csomagjaim az elmúlt 18 évben, amióta szinte hetente postázok, egyszer sem tüntek el. Én két dologban látom ennek okát: 1, mindig számítógépen nyomtatom ki a címet és ragasztom a dobozra, a feladóvevényre erősen rányomom a tollat, hogy a másod-harnad példányon is egyértelműen olvasható legyen a cím, a feladó is!!!! 2, a tartalomra attól függetlenül, hogy mi van benne, vagy élelmiszert, ipari nyersanyagot, alkatrészt vagy hasonlót írok, bár legtöbbször fényképezőgépet tartalmaz a dobozom, de így nem kelt "érdeklődést" senkiben. A doboz lezárása is fontos, mindig átkötöm erős zsineggel. Próbáld ki! -------------------- "Egy gyertya nem veszít semmit, ha lángjával meggyújt egy másikat!" üdv: Felixbi |
|
|
|
2008-12-06 23:17
Létrehozva:
#2754
|
|
|
Tapasztalt fórumozó ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 1 601 Regisztrált: 2007-03-01 14:23 Azonosító: 312 |
.... Sose volt alapvető bajom a Postával, kivéve a Győrivel ... 3 ízben volt velük bajom ... Két ízben a Nekem küldött, egyszer pedig az általam küldött cucc nem ért célba ... Viszont a kártárítési igényt mindháromszor érvényesítettük, sikerrel ... Gyanítom, a győri postán lehet valaki speciális gyüjtői szenvedéllyel megáldott lélék ... Akit le kellene állítani valahogy, de ezt mi nem tudjuk elintézni ... De tévedhetek is ... A küldemények feladásánál legyen minden esetben az alsó határ az "ajánlott" ... Ekkor a posta a befizetett összeg 15*öséig jótáll ... Hát ajánlott mindig, de a dupla simes teló esetében kevés a 15x szorzó Csak tipp .. Értékbiztosítás ??? De akkor a vevőid számát csökkentedheted ... Na mára ennyi ... Eldugultam ... -------------------- Az erőszak a gyengék végső menedéke. (by Ájszek Aszimov) |
|
|
|
2008-12-06 23:08
Létrehozva:
#2755
|
|
|
Újonc ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 14 Regisztrált: 2007-05-24 08:48 Azonosító: 11 338 |
....
Sose volt alapvető bajom a Postával, kivéve a Győrivel ... 3 ízben volt velük bajom ... Két ízben a Nekem küldött, egyszer pedig az általam küldött cucc nem ért célba ... Viszont a kártárítési igényt mindháromszor érvényesítettük, sikerrel ... Gyanítom, a győri postán lehet valaki speciális gyüjtői szenvedéllyel megáldott lélék ... Akit le kellene állítani valahogy, de ezt mi nem tudjuk elintézni ... De tévedhetek is ... A küldemények feladásánál legyen minden esetben az alsó határ az "ajánlott" ... Ekkor a posta a befizetett összeg 15*öséig jótáll ... [/quote] Hát ajánlott mindig, de a dupla simes teló esetében kevés a 15x szorzó |
|
|
|
2008-12-06 23:06
Létrehozva:
#2756
|
|
|
Újonc ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 14 Regisztrált: 2007-05-24 08:48 Azonosító: 11 338 |
Ha jánlottan postáztad, akkor nem hiszem hogy nem fog megérkezni. Csak ajánlott elsőbbségi, máshogy nem adok fel csomagot, találtam egy kis postát ami elég megbízható az Édász mellettit. Idáig nem tűnt el semmi de most 3db csomag is egymás után. Szerintem inkább a BP elosztónál lehet valami, mert BP-re oda ér de messzebb már nem A főpostáról múlt hónapban feladott csomag is eltünt, nagyon elegem van, én Győr mellet lakom, de onnan még rosszabb, mert a feladottak 1/3-a eltűnik. Mit tehetek, honnan küldjek csomagot, már azon is gondolgodtam lehet ismerik a nevemet és ezért nyúlják le.. |
|
|
|
2008-12-06 22:54
Létrehozva:
#2757
|
|
|
Tapasztalt fórumozó ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 1 601 Regisztrált: 2007-03-01 14:23 Azonosító: 312 |
Kérlek segítsetek, hogyan lehet úgy küldeni ne tűnjön el a cucc, de drága se legyen. 4 terméket küldtem Győrből azonos postahivatal az az ország különböző részére, 3-9e ft értékben. BP és környékére oda ért, de gyöngyösi, és vérteskethelyi címre nem érkezett meg, pedig be volt csomagolva dobozba és ki volt tömve ne zörögjön. Ami 5e-alatt van az ok, de ami felette azt bebuktam, idáig is volt ilyen,(2 havonta 1) de ennyire sűrűn nem. Természetesen ezt a partnerok nem fogadták örömmel, van aki nem is hiszi el.. Két és fél éves Vaterás tapasztalatom alapján mondom Neked .... Sose volt alapvető bajom a Postával, kivéve a Győrivel ... 3 ízben volt velük bajom ... Két ízben a Nekem küldött, egyszer pedig az általam küldött cucc nem ért célba ... Viszont a kártárítési igényt mindháromszor érvényesítettük, sikerrel ... Gyanítom, a győri postán lehet valaki speciális gyüjtői szenvedéllyel megáldott lélék ... Akit le kellene állítani valahogy, de ezt mi nem tudjuk elintézni ... De tévedhetek is ... A küldemények feladásánál legyen minden esetben az alsó határ az "ajánlott" ... Ekkor a posta a befizetett összeg 15*öséig jótáll ... A hozzászólást -KapdKi- szerkesztette a következő időpontban: 2008-12-06 22:57 -------------------- Az erőszak a gyengék végső menedéke. (by Ájszek Aszimov) |
|
|
|
2008-12-06 22:53
Létrehozva:
#2758
|
|
|
Csak olvasó ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 5 980 Regisztrált: 2007-05-24 18:58 Innen: Juzni Front Azonosító: 11 399 |
Ami 5e-alatt van az ok, de ami felette azt bebuktam, idáig is volt ilyen,(2 havonta 1) Ha jánlottan postáztad, akkor nem hiszem hogy nem fog megérkezni. A hozzászólást -Grobar- szerkesztette a következő időpontban: 2008-12-06 22:54 -------------------- Csak akkor tehetsz meg mindent, hogyha már semmid sincs. (Tyler Durden)
SÜN, SÜN!!!! "Sünben emelték ki a tüntetőt." |
|
|
|
2008-12-06 22:44
Létrehozva:
#2759
|
|
|
Újonc ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 14 Regisztrált: 2007-05-24 08:48 Azonosító: 11 338 |
Kérlek segítsetek, hogyan lehet úgy küldeni ne tűnjön el a cucc, de drága se legyen.
4 terméket küldtem Győrből azonos postahivatal az az ország különböző részére, 3-9e ft értékben. BP és környékére oda ért, de gyöngyösi, és vérteskethelyi címre nem érkezett meg, pedig be volt csomagolva dobozba és ki volt tömve ne zörögjön. Ami 5e-alatt van az ok, de ami felette azt bebuktam, idáig is volt ilyen,(2 havonta 1) de ennyire sűrűn nem. Természetesen ezt a partnerok nem fogadták örömmel, van aki nem is hiszi el.. |
|
|
|
2008-11-25 22:46
Létrehozva:
#2760
|
|
|
Lelkes újonc ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 296 Regisztrált: 2007-08-30 00:25 Innen: horgászni voltam Azonosító: 22 496 |
Tökéletesen igazad van. Már egyszer leírtam, de leírom még egyszer az igazi postások védelmébe. Pár centis szakadás miatt csak értesítést kaptam, (sima csomag helyett) hogy mennyek a csomagomért személyesen, mert sérülten érkezett. Vannak a Postások és vannak akik a postán dolgoznak. Egyetértek, én is közel húsz éve rengeteget postázok, régebben elsősorban csomagoztam, ma ajánlott levelezek, pedig fényképezőgépeket tartalmaz legtöbbször a küldeményem. Általam feladott küldemény egyszer jött vissza, pedig a címzett nagyon várta Pesten, reklamációmra az ügyintéző POSTÁS HÖLGY (végig nagybetűvel) postai küldeményként díjtalanul újra feladta, én pedig a portó díját visszakaptam, mivel kinyomtatott emaillel igazoltam, hogy a címzett várta és kereste a csomagot. Tapasztalatom: ha a címzés EGYÉRTELMŰEN OLVASHATÓ, akkor nincs gond. A problémát általában a hanyag címzés és nem megfelelő csomagolásmód okozza. Éljenek a Kevin Costnerek és a Kevina Costnerinák!!! A hozzászólást -Felixbi- szerkesztette a következő időpontban: 2008-11-25 22:47 -------------------- "Egy gyertya nem veszít semmit, ha lángjával meggyújt egy másikat!" üdv: Felixbi |
|
|
|
![]() ![]() |
| Szöveges verzió | A pontos idő: 2013-05-20 18:33 |