IPB

Üdvözöllek a Fórumban!

> Fontos tudnivaló

A Vatera fórumai elsősorban azt a célt szolgálják, hogy a felhasználók megoszthassák egymással a Vatera szolgáltatásaival, az online aukciós adásvétellel és a rendszer használatával kapcsolatos tapasztalataikat. Konkrét kérdés esetén, amennyiben a vaterától vár választ, kérjük, kattintson ide és tegye fel kérdését ügyfélszolgálatunknak. Köszönjük.

1604 Oldal V  « < 579 580 581 582 583 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Vészkijárat, Kötetlen csevegés mindenkinek
Bigdept
hozzászólás 2012-08-27 21:47
Létrehozva: #11601


Lelkes fórumozó
****

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 1 063
Regisztrált: 2010-01-27 17:06
Azonosító: 964 053



IDÉZET(suzukimaruti @ 2012-08-27 14:54) *
Szerény véleményem szerint nem vagy szigorú! smile.gif
Jó lenne ha a vevőkbe is tudatosulna, hogy ez itt egy piac és nem játszótér. Amikor bemegy az ember egy közértbe, ott sem azt mondja az a kétkilós kenyér az enyém lesz méghozzá akkor amikor jó kedvem lesz megvenni, ha lesz egyáltalán kedvem hozzá.

Ezek a cofid... tényleg sokan vannak? mosking.gif


--------------------
Az összes kerti vetemények közül a kóbászt szeretem a legjobban!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
suzukimaruti
hozzászólás 2012-08-27 14:54
Létrehozva: #11602


Tapasztalt fórumozó
*****

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 1 666
Regisztrált: 2008-08-07 19:42
Azonosító: 177 261



IDÉZET(pistineni @ 2012-08-27 12:48) *
Most jött el az a pont, hogy kiváncsi vagyok a többiek véleményére:
- a vásárlás napján regisztrált, azóta be se lépett, ez 9 napja volt
- 3 emailt írtam, egyre se jött semmi válasz, telefonszám nincs (bár amúgy se vagyok telefonálgatós típus)
- hét végéig adtam utolsó haladékot, utána negatív
Szigorú vagyok? maffiozo.gif


Szerény véleményem szerint nem vagy szigorú! smile.gif
Jó lenne ha a vevőkbe is tudatosulna, hogy ez itt egy piac és nem játszótér. Amikor bemegy az ember egy közértbe, ott sem azt mondja az a kétkilós kenyér az enyém lesz méghozzá akkor amikor jó kedvem lesz megvenni, ha lesz egyáltalán kedvem hozzá.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VateraBenz
hozzászólás 2012-08-27 13:48
Létrehozva: #11603


Customer Service
*********

Csoport:
M O D E R Á T O R

Hozzászólások: 15 348
Regisztrált: 2009-09-04 15:11
Azonosító: 730 465



IDÉZET(hytech @ 2012-08-27 09:43) *
Ebben kivételesen nem értünk egyet.
Abban igazad van, hogy úgyis kihullik viszont ha ezt nem várjátok meg akkor sokkal kevesebb átvert/csalódott/elégedetlen károsult lesz akinek talán pont az ilyen gyökerektől megy el a kedve az egész aukciózástól.
Bontottam már ki én is olyan csomagot amiben nem teljesen az volt amit vártam.
Mit ne mondjak k*rva **** érzés.
Ha pedig semmi nem jön az még sz*rabb.
Az ilyenektől pedig ugye ez várható.
Persze azt mindketten tudjuk, hogy visszajön a tag szerintem már regelt is azóta...

Nagyon komoly és részletes belső szabályaink vannak a piactéri moderációra vonatkozólag (is).
Ezeket kő keményen be is tartjuk. Adott esetben hiába gondolom azt én is egy felhasználóról amiket leírtál, akkor sem tehetjük ki a szűrét mindaddig, amíg valamelyik kizárási feltétel nem teljesül. Hidd el, ez a következetesség közös érdek smile.gif

Hiába jön vissza más néven, akkor sem lesz hosszú életű. Ha észleljük, akkor azért, ha netán nem, akkor meg nagy valószínűséggel nem fogja megtagadni önmagát és ezért újra kizáródik.

IDÉZET(pistineni @ 2012-08-27 12:48) *
...
Mondjuk ilyen esetben, ha pl. azt írja az értékelésben, hogy ő bizony írt nekem, az lenne a minimum, hogy ezt ő is igazolja már valahogy. ...

Adott esetben nyilván bizonyítania is kell ezt az állítást.


--------------------
Üdvözlettel:
a Vatera csapata
www.vatera.hu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pistineni
hozzászólás 2012-08-27 12:48
Létrehozva: #11604


Lelkes újonc
**

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 280
Regisztrált: 2011-11-06 22:22
Azonosító: 1 562 510



IDÉZET(hytech @ 2012-08-27 09:43) *
... Az ilyenektől pedig ugye ez várható.

Abszolút igazad van abban, hogy jó lenne még a baj(ok) megtörténte előtt kiszűrni az efféléket, de - szvsz - az a gond, hogy hiába tudjuk sokan, hogy pl. neked iszonyú jó a szimatod, ez mégsem nevezhető objektív kritériumnak sad.gif Szubjektív alapon meg nem lehet kizárni valaki, az legjobb esetben is bosz.üldözés lenne…
IDÉZET(VateraBenz @ 2012-08-27 09:26) *
Van rá mód, de nincs sok értelme smile.gif
A törlésről csak az ügy végén, az összes információ alapján lehet dönteni. Ebbe beletartozik többek között a válasz (bosszú?) negatív szövege is.
Tehát, hiába válaszolnak a jelenlegi adatok alapján valamit a kollégák, a tényleges törlési igény beküldésekor az átfogó mérlegeléskor ettől eltérő döntés is születhet.

Ennek azért határozottan van hírértéke. Gyakorlatilag azt jelenti, hogy tud olyan szöv.értékelést írni a partnerem, ami megkérdőjelezi, hogy igaz az állításom, miszerint nem reagált semmire. Mert azt, hogy én többször is írtam neki, tudom bizonyítani.
Mondjuk ilyen esetben, ha pl. azt írja az értékelésben, hogy ő bizony írt nekem, az lenne a minimum, hogy ezt ő is igazolja már valahogy. Nem beszélve arról, hogy ha feltesszük, hogy az eladó viszonylag ép elmével hirdette meg a terméket, nem igazán lenne értelmezhető, ha ezek után nem akarná átadni (villámáras vásárlásról lévén szó még csak arra sem lehet gondolni, hogy netán az árat kevesellte volna.) Persze ugyanúgy feltehetjük, hogy vevő is ép elmével vásárolt - csak hát nem az eladó választ vevőt, hanem fordítva (leszámítva talán a zárt aukciókat)
Na jó, megkímélek mindenkit a további filozofikus brummogástól, magamban folytatom smile.gif
... ... ...
Kaptam választ biggrin.gif Ebben van egy vicces mondat, amelyben felhívják a figyelmemet arra, hogy adhatok semlegest is blink.gif Első negatívomat készülök kiosztani, mintegy az élet által megedzett szívvel, erre ilyet írnak nekem unsure.gif
Most jött el az a pont, hogy kiváncsi vagyok a többiek véleményére:
- a vásárlás napján regisztrált, azóta be se lépett, ez 9 napja volt
- 3 emailt írtam, egyre se jött semmi válasz, telefonszám nincs (bár amúgy se vagyok telefonálgatós típus)
- hét végéig adtam utolsó haladékot, utána negatív
Szigorú vagyok? maffiozo.gif

A hozzászólást -pistineni- szerkesztette a következő időpontban: 2012-08-27 12:51


--------------------
Nem minden fénylik, ami arany (Manu Chao)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
suzukimaruti
hozzászólás 2012-08-27 09:50
Létrehozva: #11605


Tapasztalt fórumozó
*****

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 1 666
Regisztrált: 2008-08-07 19:42
Azonosító: 177 261



IDÉZET(pistineni @ 2012-08-27 09:39) *
Köszi, hogy foglalkozol velem smile.gif
Mint írtam, az érdekelt, hogy állásfoglalás-kérésre volt-e példa. Mindegy, megcselekedtem, izgatottan várom a fejleményeket biggrin.gif
A képernyőkép azért nem igazán jelent kihívást mosking.gif


Hm én akkor csináltam először és biza mikor olvastam mit kérnek blink.gif blink.gif kb így álltak a szemeim laugh1.gif

IDÉZET(hytech @ 2012-08-27 09:43) *
Ebben kivételesen nem értünk egyet.
Abban igazad van, hogy úgyis kihullik viszont ha ezt nem várjátok meg akkor sokkal kevesebb átvert/csalódott/elégedetlen károsult lesz akinek talán pont az ilyen gyökerektől megy el a kedve az egész aukciózástól.
Bontottam már ki én is olyan csomagot amiben nem teljesen az volt amit vártam.
Mit ne mondjak k*rva **** érzés.
Ha pedig semmi nem jön az még sz*rabb.
Az ilyenektől pedig ugye ez várható.


Persze azt mindketten tudjuk, hogy visszajön a tag szerintem már regelt is azóta...


Viszont azt Te tuti kiszúrod. Nem tud elbújni előled mosking.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hytech
hozzászólás 2012-08-27 09:43
Létrehozva: #11606


Élő szövet a belső fémvázon
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 5 356
Regisztrált: 2007-03-01 14:14
Innen: Future
Azonosító: 66



IDÉZET(VateraBenz @ 2012-08-27 08:13) *
smiley-scared003.gif
Ezért nem érdemes siettetni, mert aki nem idevaló, az úgyis kihullik nagyon rövid idő alatt smile.gif


Ebben kivételesen nem értünk egyet.
Abban igazad van, hogy úgyis kihullik viszont ha ezt nem várjátok meg akkor sokkal kevesebb átvert/csalódott/elégedetlen károsult lesz akinek talán pont az ilyen gyökerektől megy el a kedve az egész aukciózástól.
Bontottam már ki én is olyan csomagot amiben nem teljesen az volt amit vártam.
Mit ne mondjak k*rva **** érzés.
Ha pedig semmi nem jön az még sz*rabb.
Az ilyenektől pedig ugye ez várható.


Persze azt mindketten tudjuk, hogy visszajön a tag szerintem már regelt is azóta...


--------------------
Szeretem amikor az okos hülyéskedik, de utálom mikor a hülye okoskodik.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pistineni
hozzászólás 2012-08-27 09:39
Létrehozva: #11607


Lelkes újonc
**

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 280
Regisztrált: 2011-11-06 22:22
Azonosító: 1 562 510



IDÉZET(suzukimaruti @ 2012-08-27 09:35) *
Persze kérdezd, én csak azért írtam ide mert kérdezted volt-e példa. smile.gif
Hm nem tudom megtudnád-e csinálni, hisz tőlem képernyőképet kértek. Biztos van oka miért ezt kérik. rolleyes.gif

Köszi, hogy foglalkozol velem smile.gif
Mint írtam, az érdekelt, hogy állásfoglalás-kérésre volt-e példa. Mindegy, megcselekedtem, izgatottan várom a fejleményeket biggrin.gif
A képernyőkép azért nem igazán jelent kihívást mosking.gif


--------------------
Nem minden fénylik, ami arany (Manu Chao)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
suzukimaruti
hozzászólás 2012-08-27 09:35
Létrehozva: #11608


Tapasztalt fórumozó
*****

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 1 666
Regisztrált: 2008-08-07 19:42
Azonosító: 177 261



IDÉZET(pistineni @ 2012-08-27 09:31) *
thank_you.gif
Ettől függetlenül vsz rákérdezek. Mert ha nem válaszol, akkor nem lesznek új adatok. Ha meg igen, az értelemszerűen új helyzetet eredményez.


Megvannak, továbbítottam is az utolsó kettőt, de e l m é l e t i l e g ezt akkor is meg tudnám csinálni, ha jött volna válasz. unsure.gif


Persze kérdezd, én csak azért írtam ide mert kérdezted volt-e példa. smile.gif
Hm nem tudom megtudnád-e csinálni, hisz tőlem képernyőképet kértek. Biztos van oka miért ezt kérik. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pistineni
hozzászólás 2012-08-27 09:31
Létrehozva: #11609


Lelkes újonc
**

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 280
Regisztrált: 2011-11-06 22:22
Azonosító: 1 562 510



IDÉZET(VateraBenz @ 2012-08-27 09:26) *
Van rá mód, de nincs sok értelme smile.gif
A törlésről csak az ügy végén, az összes információ alapján lehet dönteni. Ebbe beletartozik többek között a válasz (bosszú?) negatív szövege is.
Tehát, hiába válaszolnak a jelenlegi adatok alapján valamit a kollégák, a tényleges törlési igény beküldésekor az átfogó mérlegeléskor ettől eltérő döntés is születhet.

thank_you.gif
Ettől függetlenül vsz rákérdezek. Mert ha nem válaszol, akkor nem lesznek új adatok. Ha meg igen, az értelemszerűen új helyzetet eredményez.

IDÉZET(suzukimaruti @ 2012-08-27 09:29) *
laugh1.gif laugh1.gif
Na de ezek a levelek megvannak nem? Gondolom azért jelezted benne, hogy ugyan má lenne kedves válaszolni.

Megvannak, továbbítottam is az utolsó kettőt, de e l m é l e t i l e g ezt akkor is meg tudnám csinálni, ha jött volna válasz. unsure.gif


--------------------
Nem minden fénylik, ami arany (Manu Chao)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
suzukimaruti
hozzászólás 2012-08-27 09:29
Létrehozva: #11610


Tapasztalt fórumozó
*****

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 1 666
Regisztrált: 2008-08-07 19:42
Azonosító: 177 261



IDÉZET(pistineni @ 2012-08-27 09:27) *
Persze, de azt akkor is megtehettem volna (ha perverz lennék), ha ő válaszol...


laugh1.gif laugh1.gif
Na de ezek a levelek megvannak nem? Gondolom azért jelezted benne, hogy ugyan má lenne kedves válaszolni.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pistineni
hozzászólás 2012-08-27 09:27
Létrehozva: #11611


Lelkes újonc
**

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 280
Regisztrált: 2011-11-06 22:22
Azonosító: 1 562 510



IDÉZET(suzukimaruti @ 2012-08-27 09:25) *
smile.gif
Na de csak írogattál neki, szóval ellevelezgettél magaddal nem?

Persze, de azt akkor is megtehettem volna (ha perverz lennék), ha ő válaszol...


--------------------
Nem minden fénylik, ami arany (Manu Chao)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VateraBenz
hozzászólás 2012-08-27 09:26
Létrehozva: #11612


Customer Service
*********

Csoport:
M O D E R Á T O R

Hozzászólások: 15 348
Regisztrált: 2009-09-04 15:11
Azonosító: 730 465



IDÉZET(pistineni @ 2012-08-27 08:53) *
Az ÜSZ-tól szeretnék kérni egy amolyan állásfoglalás-szerűséget, vagyis előre tájékozódni, hogy a rendelkezésre álló infók alapján valószínűsítik-e (ők maguk), hogy egy esetleges viszontnegatívot törölnek majdan esetlegesen. Van ilyenre mód, volt már példa rá?

Van rá mód, de nincs sok értelme smile.gif
A törlésről csak az ügy végén, az összes információ alapján lehet dönteni. Ebbe beletartozik többek között a válasz (bosszú?) negatív szövege is.
Tehát, hiába válaszolnak a jelenlegi adatok alapján valamit a kollégák, a tényleges törlési igény beküldésekor az átfogó mérlegeléskor ettől eltérő döntés is születhet.


--------------------
Üdvözlettel:
a Vatera csapata
www.vatera.hu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
suzukimaruti
hozzászólás 2012-08-27 09:25
Létrehozva: #11613


Tapasztalt fórumozó
*****

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 1 666
Regisztrált: 2008-08-07 19:42
Azonosító: 177 261



IDÉZET(pistineni @ 2012-08-27 09:22) *
Szia smile.gif
Hát az a gáz, hogy jelen esetben nincsenek bizonyítékok. Az égvilágon semmiféle életjelet nem bír adni az én drága partnerem, immáron 9 napja - még egy nyomoronc visszaigazolást se küld, hogy megkapta az üzeneteim bármelyikét sad.gif
Ettől érzem picit speciálisnak a dolgot, hiszen az értékelésben meg akármit írhat, amihez kedve szottyan.


smile.gif
Na de csak írogattál neki, szóval ellevelezgettél magaddal nem?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pistineni
hozzászólás 2012-08-27 09:22
Létrehozva: #11614


Lelkes újonc
**

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 280
Regisztrált: 2011-11-06 22:22
Azonosító: 1 562 510



IDÉZET(suzukimaruti @ 2012-08-27 09:08) *
Szintén jó kedvű és probléma mentes napot kívánok mindenkinek! smile.gif

Nos példának itt vagyok én. Nekem a bizonyítékok alapján törölték.

Szia smile.gif
Hát az a gáz, hogy jelen esetben nincsenek bizonyítékok. Az égvilágon semmiféle életjelet nem bír adni az én drága partnerem, immáron 9 napja - még egy nyomoronc visszaigazolást se küld, hogy megkapta az üzeneteim bármelyikét sad.gif
Ettől érzem picit speciálisnak a dolgot, hiszen az értékelésben meg akármit írhat, amihez kedve szottyan.
Ja, a 'volt-e rá példa' kérdés nem a törlésre, hanem az előzetes állásfoglalásra vonatkozott biggrin.gif

A hozzászólást -pistineni- szerkesztette a következő időpontban: 2012-08-27 09:26


--------------------
Nem minden fénylik, ami arany (Manu Chao)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
suzukimaruti
hozzászólás 2012-08-27 09:08
Létrehozva: #11615


Tapasztalt fórumozó
*****

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 1 666
Regisztrált: 2008-08-07 19:42
Azonosító: 177 261



IDÉZET(pistineni @ 2012-08-27 08:53) *
Sajnos rossz hírem van: a szék alá ijedt Moderátort sem kímélem sad.gif Viszont nagyon jókedvű napot kívánok - mindenkinek, akit erre fújt a szélvihar.
A kérdés:
Az ÜSZ-tól szeretnék kérni egy amolyan állásfoglalás-szerűséget, vagyis előre tájékozódni, hogy a rendelkezésre álló infók alapján valószínűsítik-e (ők maguk), hogy egy esetleges viszontnegatívot törölnek majdan esetlegesen. Van ilyenre mód, volt már példa rá?


Szintén jó kedvű és probléma mentes napot kívánok mindenkinek! smile.gif

Nos példának itt vagyok én. Nekem a bizonyítékok alapján törölték.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pistineni
hozzászólás 2012-08-27 08:53
Létrehozva: #11616


Lelkes újonc
**

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 280
Regisztrált: 2011-11-06 22:22
Azonosító: 1 562 510



IDÉZET(VateraBenz @ 2012-08-27 08:13) *
smiley-scared003.gif

Sajnos rossz hírem van: a szék alá ijedt Moderátort sem kímélem sad.gif Viszont nagyon jókedvű napot kívánok - mindenkinek, akit erre fújt a szélvihar.
A kérdés:
Az ÜSZ-tól szeretnék kérni egy amolyan állásfoglalás-szerűséget, vagyis előre tájékozódni, hogy a rendelkezésre álló infók alapján valószínűsítik-e (ők maguk), hogy egy esetleges viszontnegatívot törölnek majdan esetlegesen. Van ilyenre mód, volt már példa rá?


--------------------
Nem minden fénylik, ami arany (Manu Chao)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VateraBenz
hozzászólás 2012-08-27 08:13
Létrehozva: #11617


Customer Service
*********

Csoport:
M O D E R Á T O R

Hozzászólások: 15 348
Regisztrált: 2009-09-04 15:11
Azonosító: 730 465



IDÉZET(pistineni @ 2012-08-26 23:24) *
Holnap megint fel fogok tenni egy kevéssé életbevágó kérdést, ha módja van rá, acélozza meg a lelkét thank_you.gif

smiley-scared003.gif

IDÉZET(hytech @ 2012-08-26 22:43) *
Hát ennyi volt:
...

Ezért nem érdemes siettetni, mert aki nem idevaló, az úgyis kihullik nagyon rövid idő alatt smile.gif


--------------------
Üdvözlettel:
a Vatera csapata
www.vatera.hu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pistineni
hozzászólás 2012-08-26 23:24
Létrehozva: #11618


Lelkes újonc
**

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 280
Regisztrált: 2011-11-06 22:22
Azonosító: 1 562 510



IDÉZET(VateraBenz @ 2012-08-26 22:32) *
Félelmetes, hogy évekre visszamenően mindent elolvas good2.gif
Néha én is megfordítok egy-egy régi topikot, vannak érdekes dolgok...

smile.gif Sőt, egyéb vonatkozásaimban is félelmetes jelenség vagyok biggrin.gif
Az az igazság, hogy alapvetően szórakoztat, ráadásul elképesztően sokat tanulok belőle, a karakterek alakulása néha kifejezetten izgalmas, és nem utolsó sorban az önbecsülésemnek is jót tesz, mikor a mai legtapasztaltabb fórumozók olyan hajdanvolt kérdéseit olvasom, amikre még én is tudom a választ (van, hogy pont tőlük) mosking.gif
Holnap megint fel fogok tenni egy kevéssé életbevágó kérdést, ha módja van rá, acélozza meg a lelkét thank_you.gif
(Egyébként pont azon gondolkodtam, hogy miért ilyen elméleti jellegű és némileg marginális a legtöbb kérdésem. Azt hiszem, ebben szerepe van annak, hogy a nagyon lényeges dolgokról már jórészt olvastam smile.gif)


--------------------
Nem minden fénylik, ami arany (Manu Chao)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
svejku
hozzászólás 2012-08-26 22:52
Létrehozva: #11619


Lelkes virgonc
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 4 101
Regisztrált: 2008-05-27 22:37
Innen: Magyar
Azonosító: 156 696



IDÉZET(hytech @ 2012-08-26 22:43) *
Hát ennyi volt:

good2.gif
Ha, netán újra megjelenne, akkor Te biztosan kiszúrod, és ez is 100%! smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hytech
hozzászólás 2012-08-26 22:43
Létrehozva: #11620


Élő szövet a belső fémvázon
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 5 356
Regisztrált: 2007-03-01 14:14
Innen: Future
Azonosító: 66





Hát ennyi volt:

http://www.vatera.hu/user/rating/rating.php?id=3325294

bye-bye. smiley-rpg012.gif


Hamarosan viszontlátunk egy új névvel ez mondjuk úgy 100%.


--------------------
Szeretem amikor az okos hülyéskedik, de utálom mikor a hülye okoskodik.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

1604 Oldal V  « < 579 580 581 582 583 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 felhasználó olvassa jelenleg ezt a témát (2 vendég és 0 anonim felhasználó)
0 felhasználó:

 



Szöveges verzió A pontos idő: 2015-08-04 19:53