Üdvözöllek a Fórumban!
A Vatera fórumai elsősorban azt a célt szolgálják, hogy a felhasználók megoszthassák egymással a Vatera szolgáltatásaival, az online aukciós adásvétellel és a rendszer használatával kapcsolatos tapasztalataikat. Konkrét kérdés esetén, amennyiben a vaterától vár választ, kérjük, kattintson ide és tegye fel kérdését ügyfélszolgálatunknak. Köszönjük.
![]() ![]() |
2013-01-19 09:31
Létrehozva:
#2861
|
|
|
Új fórumozó Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 7 Regisztrált: 2009-12-13 20:08 Azonosító: 884 787 |
A személyes menüben van az üzenetek szekció. Ott be lehet jelölni, hogy megjelenjék-e a terméklapon, vagy sem. Szia! Sajnos nekem ez nem működik.Illetve nem is találom.Egy olyan funkció van,amivel egy konkrét termékkel kapcsolatos levelezésemet (az összes levélváltásomat)együtt tudom megjelölni és törölni!nekem arra a funkcióra lenne szükségem ami régen is volt:hogy egy konkrét hozzászólást,kérdést tudjak törölni.Ez régen úgy nézett ki,hogy lenyitottam az adott hozzászólást/kérdést és annak a halványszürke mezőjének jobb felső sarkában volt lehetőségem a törlésére.Nem tudom mennyire voltam érthető? Köszi |
|
|
|
2013-01-19 09:23
Létrehozva:
#2862
|
|
|
Tapasztalt fórumozó ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 2 661 Regisztrált: 2008-12-09 15:58 Azonosító: 343 894 |
Sziasztok! lehet ,hogy nem a legmegfelelőbb helyre írok,de nem találtam témábavágó topicot ezért írok ide!Az a problémám,hogy régebben lehetőség volt arra,hogy egy termék adatlapjára írt kérdésemet,hozzászólásomat töröljem,most ez a lehetőség nálam nem jelenik meg,de időközben viszont tapasztalom,hogy másoknak működik.Mi lehet a gond? Köszönöm a segítségeteket A személyes menüben van az üzenetek szekció. Ott be lehet jelölni, hogy megjelenjék-e a terméklapon, vagy sem. Ha jól tudom, ez csak a saját termékekre vonatkozik. Tehát ha más cuccára megy az üzenet, azt ő tudja meg nem jelentté tenni, de a menüben azért ott marad. A hozzászólást -vidaeff- szerkesztette a következő időpontban: 2013-01-19 09:27 |
|
|
|
2013-01-19 09:17
Létrehozva:
#2863
|
|
|
Új fórumozó Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 7 Regisztrált: 2009-12-13 20:08 Azonosító: 884 787 |
Sziasztok!
lehet ,hogy nem a legmegfelelőbb helyre írok,de nem találtam témábavágó topicot ezért írok ide!Az a problémám,hogy régebben lehetőség volt arra,hogy egy termék adatlapjára írt kérdésemet,hozzászólásomat töröljem,most ez a lehetőség nálam nem jelenik meg,de időközben viszont tapasztalom,hogy másoknak működik.Mi lehet a gond? Köszönöm a segítségeteket |
|
|
|
2013-01-19 09:13
Létrehozva:
#2864
|
|
|
Tapasztalt fórumozó ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 2 661 Regisztrált: 2008-12-09 15:58 Azonosító: 343 894 |
Ne mérgelődj, inkább vigyázz magadra az úton. Jó, nem morgok és vigyázok, de az még arrébb van. Megvárom míg több hó esik, mert ez semmi. Amúgy mi van itt, mindenki henyél? Igaz, én is meresztettem volna megfáradt testem, de hajnali nyolc előtt két tápos és avantgard külsejű ifjú titán alkoholgőzös coming out-jára ébredtem, pont az ablakom alatt. Szép dolog a szerelem, de ekkora cécóval és így bekamillázva? Hogy a rákban lehet ilyen korán benyesni? |
|
|
|
2013-01-18 23:56
Létrehozva:
#2865
|
|
![]() Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 25 026 Regisztrált: 2008-03-25 16:08 Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :) Azonosító: 128 349 |
... Egyáltalán nem hülyék ezek a kérdések, kérdezz többet is bátran... Köszönöm. Amúgy a Picasát használom és a Fotosizert, asszem más nincs is fent a gépemen. Mondjuk a Picasát csak a saját vízjelem megalkotására, mert nem veszi be a gyomrom a vaterásat, olyan uniformizált. Na és én még azelőtt használtam ezt, mielőtt a vatera bevezette volna a sajátot. Egyáltalán nem javítok a képeimen, olyan állapotban kerülnek a Vaterára, ahogy a fényképezőgépbe bemennek. -------------------- "Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát." (Ron Cristian) |
|
|
|
2013-01-18 23:40
Létrehozva:
#2866
|
|
|
Lelkes fórumozó ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 1 048 Regisztrált: 2010-01-27 17:06 Azonosító: 964 053 |
Ha nem értettelek félre, akkor talán nem kérdezek nagy hülyeséget. IPTC-t én be tudom írni? Igen, képszerkesztő programmal. Pl. IrfanView segítségével (tudom, nem használod, de ha megírod, mit használsz, akkor talán arról is tudok írni), szóval Irfanview-al megnyitod, az eszköztáron a i betűs ikonra kattintasz, feljön a panel... IPTC gomb, ott lesz a beviteli lehetőség, sajnos, ez a rész nincs lefordítva, ám adja magát. IDÉZET Sima megjegyzést hogy lehet a képbe írni? Ugyanúgy IrfanView-al, csak nem ez IPTC gombra böksz, hanem a "Megjegyzés" gombra... :-) IDÉZET Ezek a dolgok, amiket mondtál, ha használva vannak, akkor a tulajdonságoknál megnézhetők? Vagy hol? Az XP (az újabbakat nem tudom most kapásból), a tulajdonságok panelen megmutat némi EXIF információt, ha az Összegzés fülön a Speciális gombra kattintasz. (Ugyanitt lehet szöveges információkat is a fájlhoz rendelni, ami ebből a szempontból csalóka, mert nem a fájlba írja) Igazából megnézni más programokkal lehet ezt, pl. IrfanView-al :-) IDÉZET Ha nagyon hüyle kérdéseket tettem fel, akkor ne fáraszd magadat a válasszal, mert akkor az azt jelenti, hogy ezen a téren nagyobb a homály az ideálisnál, tehát eloszlathatatlan. Egyáltalán nem hülyék ezek a kérdések, kérdezz többet is bátran... -------------------- Az összes kerti vetemények közül a kóbászt szeretem a legjobban!
|
|
|
|
2013-01-18 22:43
Létrehozva:
#2867
|
|
![]() Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 25 026 Regisztrált: 2008-03-25 16:08 Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :) Azonosító: 128 349 |
Az IPTC adatokat kiadók "találták fel", ill. szabványosították, jogvédelmi céllal, ezekben lehet olyan dolgokat leírni, hogy ki a jogtulajdonos, milyen megszorításokkal mire lehet jogosan a képet használni (tehát jogi nyilatkozatot lehet benne leírni), továbbá leírhatók olyan dolgok, hogy hol, miről készült a kép, miféle dolgot ábrázol, milyen környezetbe szánták (pl. adott kiadvány, könyv, újság, cikk címe, száma, fejezete, oldalszáma), leírás, kép címe, és egyéb speciális instrukciók, keresőszavak. A digitális fotómasinák nem töltik ki az IPTC rovatokat, a házilag készített képek elsöprő többségénél ezek a rovatok üresek. .... Sima megjegyzést is lehet a képbe írni, ami sem nem IPTC, sem nem EXIF. .... Ha nem értettelek félre, akkor talán nem kérdezek nagy hülyeséget. IPTC-t én be tudom írni? Nem akarom, mert nekem eléggé egyedi az árukészletem, nemigen lenne érdemes ellopni őket. Csak a kíváncsiság miatt kérdezem. És ha igen, akkor ha nem a fényképezőgépen, csakis a laptopon. Sima megjegyzést hogy lehet a képbe írni? Ezek a dolgok, amiket mondtál, ha használva vannak, akkor a tulajdonságoknál megnézhetők? Vagy hol? Ha nagyon hüyle kérdéseket tettem fel, akkor ne fáraszd magadat a válasszal, mert akkor az azt jelenti, hogy ezen a téren nagyobb a homály az ideálisnál, tehát eloszlathatatlan. -------------------- "Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát." (Ron Cristian) |
|
|
|
2013-01-18 22:14
Létrehozva:
#2868
|
|
|
Lelkes fórumozó ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 1 048 Regisztrált: 2010-01-27 17:06 Azonosító: 964 053 |
A képeket szerzői jog védi, ezért a rendszer nem végezhet rajtuk ilyen jellegű rejtett módosítást. A vízjel is egy módosítás, de az publikus és az eladó saját maga teszi a képre. hm. Amúgy az EXIF adatokat is eltünteti, bár nem állítom, hogy ez tudatos. A sima megjegyzés is védett lenne? (Az másik, IPTC-től elhatárolt JPG lehetőség) Én sem sokat értettem belőle. A dolog lényege, hogy szöveges információkat lehet a képeken belül tárolni, ezek közül az EXIF azon információk köre amik a kép keletkezésének körülményeit és a képre vonatkozó technikai adatokat tárolja, ezt pl. a digitális fotómasinák írják bele a képbe. Tartalmazza a kép készítésének pontos idejét, a képet készítő berendezés azonosítóját (fényképezőgép típusát), meg olyasmiket, hogy vaku használata miféle volt, milyen egyéb beállításokkal készült a kép (fókusz, záridő, rekesznyílás), mekkora a kép alap mérete, színösszetétel, és egyebek. Az IPTC adatokat kiadók "találták fel", ill. szabványosították, jogvédelmi céllal, ezekben lehet olyan dolgokat leírni, hogy ki a jogtulajdonos, milyen megszorításokkal mire lehet jogosan a képet használni (tehát jogi nyilatkozatot lehet benne leírni), továbbá leírhatók olyan dolgok, hogy hol, miről készült a kép, miféle dolgot ábrázol, milyen környezetbe szánták (pl. adott kiadvány, könyv, újság, cikk címe, száma, fejezete, oldalszáma), leírás, kép címe, és egyéb speciális instrukciók, keresőszavak. A digitális fotómasinák nem töltik ki az IPTC rovatokat, a házilag készített képek elsöprő többségénél ezek a rovatok üresek. Sima megjegyzést is lehet a képbe írni, ami sem nem IPTC, sem nem EXIF. Ezeket az információkat képszerkesztő programokkal lehet beírni, szerkeszteni. Az EXIF módosítását a programok nem engedik, igaz ugyan, hogy eltávolításuk lehetséges olyan módon, hogy másként mented a képet, rendes program ilyenkor lehetővé teszi azok megtartását is, de ez ki-be kapcsolható opció. Mivel az EXIF tárolja a képek készítésének az idejét, és kiolvasható, nekem pl. ez hasznos a nyaraláson készült képek sorba rendezésénél készítésük ideje szerint. Mármint 2 géppel készültek a képek, és ezeket egymás után átolvasva a PC-re, az átolvasás sorrendje szerint lettek számozva, azaz a második gépről áttöltött képek név szerint az első gép utolsó képe után következtek. Az EXIF idők alapján a rengeteg képet idő szerint lehet rendezni (a nevükben a számozást átírni). Tehát az említett mezők módosításának a lehetősége adott bárki számára, de ez a dolog nem jellemző, mármint, hogy sokan foglalkoznának ezzel, egyáltalán szem előtt tartanák. Pedig egy nagyon jó hozadékuk is van ezeknek a mezőknek, pl. rengeteg kép közül villámgyorsan meg lehet találni akármelyiket, amik tartalmazzák azt a szót, amire rákeresünk. (Pl. Total Commander is képes ezekre keresni). Azaz, katalogizálásra is ideálisak ezek a mezők, figyelembe véve, hogy a képfájlokon belül vannak tárolva, együtt mozognak a képekkel, akárhová másolod, viszed, megy vele az információ is. A hozzászólást -Bigdept- szerkesztette a következő időpontban: 2013-01-18 22:17 -------------------- Az összes kerti vetemények közül a kóbászt szeretem a legjobban!
|
|
|
|
2013-01-18 20:52
Létrehozva:
#2869
|
|
![]() Customer Service ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: M O D E R Á T O R Hozzászólások: 12 946 Regisztrált: 2009-09-04 15:11 Azonosító: 730 465 |
Csak füstölgök: A vízjel önmagában is hasznos lehet, bár a jelzett esetekben az eredeti eléggé elfedésre került, nem igazán elrettentő a huncutkodók számára... Arra gondoltam, hogy a feltöltő modul úgyis megdolgozza a képeket, átméretezi, vízjelezi, mennyiből állna megtartani az eredeti EXIF infőkat, és beleírni az IPTC rovat szerző mezőjébe a feltöltő nevét, feltöltés idejét? Olyan módon, hogy az eredetit nem írja felül, így egyfajta beépített naplóként szolgálna, ha gyűlne benne a sok felhasználónév, ugyanakkor egyértelműbb, hogy az első ezek között az eredeti szerző. OK, hogy az IPTC mezők könnyen módosíthatók, de a többségnek ez talán eszébe sem jut, pláne, hogy sokan nem is tudnak róla... A képeket szerzői jog védi, ezért a rendszer nem végezhet rajtuk ilyen jellegű rejtett módosítást. A vízjel is egy módosítás, de az publikus és az eladó saját maga teszi a képre. -------------------- Üdvözlettel:
a Vatera csapata www.vatera.hu |
|
|
|
2013-01-18 20:49
Létrehozva:
#2870
|
|
![]() Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 25 026 Regisztrált: 2008-03-25 16:08 Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :) Azonosító: 128 349 |
Áááá, de rossz azzal szembesülni, hogy se az informatikát, se a füstjeleket nem értem Én sem sokat értettem belőle. -------------------- "Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát." (Ron Cristian) |
|
|
|
2013-01-18 20:46
Létrehozva:
#2871
|
|
|
Lelkes újonc ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 278 Regisztrált: 2008-10-12 22:50 Innen: a nagy Civis Azonosító: 234 299 |
Csak füstölgök: A vízjel önmagában is hasznos lehet, bár a jelzett esetekben az eredeti eléggé elfedésre került, nem igazán elrettentő a huncutkodók számára... Arra gondoltam, hogy a feltöltő modul úgyis megdolgozza a képeket, átméretezi, vízjelezi, mennyiből állna megtartani az eredeti EXIF infőkat, és beleírni az IPTC rovat szerző mezőjébe a feltöltő nevét, feltöltés idejét? Olyan módon, hogy az eredetit nem írja felül, így egyfajta beépített naplóként szolgálna, ha gyűlne benne a sok felhasználónév, ugyanakkor egyértelműbb, hogy az első ezek között az eredeti szerző. OK, hogy az IPTC mezők könnyen módosíthatók, de a többségnek ez talán eszébe sem jut, pláne, hogy sokan nem is tudnak róla... Áááá, de rossz azzal szembesülni, hogy se az informatikát, se a füstjeleket nem értem |
|
|
|
2013-01-18 20:17
Létrehozva:
#2872
|
|
|
Lelkes fórumozó ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 1 048 Regisztrált: 2010-01-27 17:06 Azonosító: 964 053 |
Elnézést a kavarodásért, a vízjel pont az ilyen esetek bizonyítására való. Csak füstölgök: A vízjel önmagában is hasznos lehet, bár a jelzett esetekben az eredeti eléggé elfedésre került, nem igazán elrettentő a huncutkodók számára... Arra gondoltam, hogy a feltöltő modul úgyis megdolgozza a képeket, átméretezi, vízjelezi, mennyiből állna megtartani az eredeti EXIF infőkat, és beleírni az IPTC rovat szerző mezőjébe a feltöltő nevét, feltöltés idejét? Olyan módon, hogy az eredetit nem írja felül, így egyfajta beépített naplóként szolgálna, ha gyűlne benne a sok felhasználónév, ugyanakkor egyértelműbb, hogy az első ezek között az eredeti szerző. OK, hogy az IPTC mezők könnyen módosíthatók, de a többségnek ez talán eszébe sem jut, pláne, hogy sokan nem is tudnak róla... -------------------- Az összes kerti vetemények közül a kóbászt szeretem a legjobban!
|
|
|
|
2013-01-18 16:08
Létrehozva:
#2873
|
|
![]() Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 25 026 Regisztrált: 2008-03-25 16:08 Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :) Azonosító: 128 349 |
Leírtam, meg sok más is, apróságok. És mennem kell Zágrábba, na ez ebben a hóban remek. Ne mérgelődj, inkább vigyázz magadra az úton. -------------------- "Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát." (Ron Cristian) |
|
|
|
2013-01-18 15:48
Létrehozva:
#2874
|
|
|
Tapasztalt fórumozó ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 2 661 Regisztrált: 2008-12-09 15:58 Azonosító: 343 894 |
Miért haragszol? Mert más ezt nem látta meg elsőre? Mert tapasztalatlanabb és berepült? Elég a baja szegénynek. És látod, fejlődőképes, nem habzik a szája, kultúrember módjára elővezette a kérdését. Bár mindenki így tudná kezelni a problémáit. Leírtam, meg sok más is, apróságok. És mennem kell Zágrábba, na ez ebben a hóban remek. A hozzászólást -vidaeff- szerkesztette a következő időpontban: 2013-01-18 15:51 |
|
|
|
2013-01-18 15:34
Létrehozva:
#2875
|
|
![]() Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 25 026 Regisztrált: 2008-03-25 16:08 Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :) Azonosító: 128 349 |
Több tucat nega gyanús beleolvasás nélkül is! De jó, nem tűnt fel. Az elég pimasz, pökhendi vásárlói tájékoztató sem? Jó, tegyük fel az sem. De könyörgöm, az ár nem volt gyanús? A hivatalos forgalmazó akciós ára is jóval 100 rugó felett van! Kíváncsi lennék milyen igazi garancia lehet erre és azt ki vállalja? Valószínűleg a sovány kínai kisfiú, aki szerencsétlen társaival együtt valami bezárt csirkeólban gyártja ezt a Tissot chronographot . Miért haragszol? Mert más ezt nem látta meg elsőre? Mert tapasztalatlanabb és berepült? Elég a baja szegénynek. És látod, fejlődőképes, nem habzik a szája, kultúrember módjára elővezette a kérdését. Bár mindenki így tudná kezelni a problémáit. -------------------- "Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát." (Ron Cristian) |
|
|
|
2013-01-18 13:16
Létrehozva:
#2876
|
|
|
Tapasztalt fórumozó ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 2 661 Regisztrált: 2008-12-09 15:58 Azonosító: 343 894 |
A testvérem kinézte a terméket,majd szólt,hogy üssem le,mert az kell neki.Én meg felelőtlen módon,nem néztem meg az eladó értékeléseit. Csak ránéztem,hogy kb 96%-os és sok adás-vétele volt.Aztán leütöttem.Most néztem utána,hogy miket írtak róla és elég elkeserítő a helyzet.... Legközelebb körültekintőbben kell eljárnom! Egyébként "zokni77" a felhasználó. Több tucat nega gyanús beleolvasás nélkül is! De jó, nem tűnt fel. Az elég pimasz, pökhendi vásárlói tájékoztató sem? Jó, tegyük fel az sem. De könyörgöm, az ár nem volt gyanús? A hivatalos forgalmazó akciós ára is jóval 100 rugó felett van! Kíváncsi lennék milyen igazi garancia lehet erre és azt ki vállalja? Valószínűleg a sovány kínai kisfiú, aki szerencsétlen társaival együtt valami bezárt csirkeólban gyártja ezt a Tissot chronographot . |
|
|
|
2013-01-18 12:20
Létrehozva:
#2877
|
|
![]() Customer Service ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: M O D E R Á T O R Hozzászólások: 12 946 Regisztrált: 2009-09-04 15:11 Azonosító: 730 465 |
Viszont ehhez kellett Ön, aki meggyőzte az ügyfélszolgálatos kollégát, hogy ez biza nem sablon intézkedést érdemel ÜSZ kollégáinak is köszönet! -------------------- Üdvözlettel:
a Vatera csapata www.vatera.hu |
|
|
|
2013-01-18 10:38
Létrehozva:
#2878
|
|
|
Lelkes fórumozó ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 1 423 Regisztrált: 2008-08-07 19:42 Azonosító: 177 261 |
Kedves suzukimaruti! Köszönöm, de ehhez kellett az ügyfélszolgálatos kolléga is Viszont ehhez kellett Ön, aki meggyőzte az ügyfélszolgálatos kollégát, hogy ez biza nem sablon intézkedést érdemel ÜSZ kollégáinak is köszönet! A hozzászólást -suzukimaruti- szerkesztette a következő időpontban: 2013-01-18 10:39 |
|
|
|
2013-01-18 10:00
Létrehozva:
#2879
|
|
![]() Customer Service ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: M O D E R Á T O R Hozzászólások: 12 946 Regisztrált: 2009-09-04 15:11 Azonosító: 730 465 |
Kedves Benz! Eddig is tapasztaltam, hogy ahol tud segít. Amit most tett Hati érdekében az külön köszönetet érdemel. Kérem most ne vágjon fejbe, de ugye a "házastársnál" csak a sablon válaszok vannak. Szép napot mindenkinek! Kedves suzukimaruti! Köszönöm, de ehhez kellett az ügyfélszolgálatos kolléga is -------------------- Üdvözlettel:
a Vatera csapata www.vatera.hu |
|
|
|
2013-01-18 09:53
Létrehozva:
#2880
|
|
|
Lelkes fórumozó ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Teljes jogú felhasználó Hozzászólások: 1 423 Regisztrált: 2008-08-07 19:42 Azonosító: 177 261 |
Jó reggelt Tényleg néha én is elámulok egyes emberek színvonalán Kedves Benz! Eddig is tapasztaltam, hogy ahol tud segít. Amit most tett Hati érdekében az külön köszönetet érdemel. Kérem most ne vágjon fejbe, de ugye a "házastársnál" csak a sablon válaszok vannak. Szép napot mindenkinek! |
|
|
|
![]() ![]() |
| Szöveges verzió | A pontos idő: 2013-05-25 06:15 |