IPB

Üdvözöllek a Fórumban!

> Fontos tudnivaló

A Vatera fórumai elsősorban azt a célt szolgálják, hogy a felhasználók megoszthassák egymással a Vatera szolgáltatásaival, az online aukciós adásvétellel és a rendszer használatával kapcsolatos tapasztalataikat. Konkrét kérdés esetén, amennyiben a vaterától vár választ, kérjük, kattintson ide és tegye fel kérdését ügyfélszolgálatunknak. Köszönjük.

33 Oldal V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Profi Eladó Program, Amit a PEP-ről tudni érdemes
bencebacsi
hozzászólás 2013-03-16 19:15
Létrehozva: #41


Újonc
*

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 10
Regisztrált: 2007-04-23 21:54
Azonosító: 6 715



IDÉZET(VateraBenz @ 2013-03-16 09:25) *
A táblázatában látható számadatok jelentős része téves, így szükségszerűan a belőlük levont következtetések is azok.
Ugyanakkor a dolgozatában megadta az egyik lehetséges megoldást a magas sikertelenségi arányra. Ellenőrizhetetlen forrásból származó, gyenge minőségű noname vagy kétes eredetiségű (pl. "Porsche" ?!) termékek árusítása megfejelve a dropship szállítási mód bizonytalan ideig tartó (de nagyon hosszú) szállítási idejével és az ebből fakadó kockázatokkal nyilván nem garantálja a nyugodt, problémamentes üzletmenetet. Ha ehhez hozzászámítjuk azt a sajátos vevőkört, akik hajlandóak ilyen termékeket, ilyen feltételekkel megvásárolni, akkor talán meg is van a magyarázat.



A számadatok természetesen folyamatosan változnak, de alapvetően nem tévesek, mert számolni azért még tudok. Csupán néhány esetben fordulhatott elő, hogy egy-egy, vevőként adott értékelésről nem vettem észre, hogy az. A felsorolt eladóknál egyébként nagyjából 0-5% között van a vevőként leadott értékelések aránya. Persze, figyelembe kell venni, hogy (amint az a tanulmányban is szerepel) az ezernél több értékelést leadott felhasználóknál csak az utoljára adott ezer értékelést vizsgáltam. Ez okozhat néhány százalékos eltérést, ahogy esetemben is az összteljesítményemre vonatkozó 88% helyett 83,3% jött ki. Mindenesetre, konkrét, ellenőrizhető adatokat kéretik szintén konkrét adatokkal cáfolni és akkor majd elhiszem.
Ha már itt tartunk, kérdés, hogy mi a logika abban, hogy a kapott értékelések esetében csak az utolsó 90 nap átlagát figyeli a rendszer, az eladások sikeressége tekintetében viszont az összes korábbi eladást? A 90 napot én 1 évre módosítanám, de mindkét mutató esetében. A PEP-tagság megszerzésének lehetőségét legalább 1 évi eladói tevékenységhez kötném - néhány hónap alatt pusztán a véletlen műve is lehet, ha valakinél jó értékek jönnek ki, a pozitív értékelések arányát (amint arra a tanulmányban is utaltam) pedig 99%-on minimalizálnám. A "Profi" szó bárki számára egyet jelenthet a minőséggel, a tapasztalattal és a partnerek megelégedettségével. A jelenlegi PEP-rendszer az elsőt nem veszi figyelembe, a másodiknál irreálisan alacsonyan van a határ, a vásárlói visszajelzések tekintetében pedig túlzottan megengedő. Ugyanakkor, figyelembe vesz egy olyan paramétert, amit döntő többségben nem az eladó tevékenysége befolyásol.
A kétes eredetet és a dropshippinget én külön választanám. Az előbbinek akkor van jelentősége, ha elérhető helyette kétségtelen eredetű is. Egyébként az országos lefedettségű kiskereskedelmi hálózatok kínálatában is találhatók ilyenek, pl. MyPhone márkanévvel hirdetve. Azonban, velük szemben én akár évekkel a vásárlás után is el tudok végezni egy szoftverfrissítést, vagy bármilyen javítást az eladott készüléken. Az esetleges minőségi problémákkal egyébként, értelemszerűen csak az adásvétel lebonyolítása után szembesülhetnek a vevők, ezért ez éppen nem az eladások sikerességére van hatással, hanem a vásárlói értékelések minőségére, amit én jelenleg több, mint tízszeresen teljesítek túl a PEP elvárásaihoz képest.
A dropshippinget én magam is, számos szempontból rendkívül kockázatosnak tartom és mint ilyet, maximálisan elítélem ezt a fajta kereskedési módot. A listában egyébként összesen három eladó szerepel (a sárgával kiemeltek között), aki ilyen tevékenységet folytat, de a három legrosszabb eredményt produkáló közül csak az egyik ilyen. A dropshippingnek egyébként nem a kiszámíthatatlan szállítási idő a legfőbb tulajdonsága. Speciális termékeknél teljesen szokványos, hogy a kereskedő nem tartja készleten, hanem a rendelés leadása után szerzi be a gyártótól vagy a nagykereskedőtől. Vásároltam már így hangszerboltban, ahol csak előleget kellett fizetni, de például hipermarketben is faházat, aminek viszont a teljes vételárát ki kellett előre fizetni (egy naponta sok milliós forgalmat bonyolító áruházról beszélünk), majd másfél hónapot várni. A dropshipping legfőbb kockázata az, hogy a megrendelt termék közvetlenül a vevő címére érkezik, ami lehetetlenné teszi a hatékony problémakezelést.
A sajátos vevőkör egyébként leginkább kispénzű emberekből (erről is írtam már korábban), illetve olyan, speciális igényekkel rendelkező vásárlókból áll, akik a hazai kiskereskedelemben nem találják meg a számukra megfelelő eszközt.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VateraBenz
hozzászólás 2013-03-16 10:25
Létrehozva: #42


Customer Service
*********

Csoport:
M O D E R Á T O R

Hozzászólások: 14 986
Regisztrált: 2009-09-04 15:11
Azonosító: 730 465



IDÉZET(bencebacsi @ 2013-03-16 07:07) *
Mivel ma kivételesen rengeteg szabadidőm volt, ezért a fenti állítások cáfolatául (talán az 'invalidálás' jobb szó, mert egyértelmű cáfolatról nem beszélhetünk) készítettem egy, a lehetőségeimhez képest átfogó statisztikát, melyet táblázatba foglaltam. E sorok alatt a táblázat (statisztika) magyarázata olvasható, a táblázat után pedig a statisztika elemzése.
...

A táblázatában látható számadatok jelentős része téves, így szükségszerűan a belőlük levont következtetések is azok.
Ugyanakkor a dolgozatában megadta az egyik lehetséges megoldást a magas sikertelenségi arányra. Ellenőrizhetetlen forrásból származó, gyenge minőségű noname vagy kétes eredetiségű (pl. "Porsche" ?!) termékek árusítása megfejelve a dropship szállítási mód bizonytalan ideig tartó (de nagyon hosszú) szállítási idejével és az ebből fakadó kockázatokkal nyilván nem garantálja a nyugodt, problémamentes üzletmenetet. Ha ehhez hozzászámítjuk azt a sajátos vevőkört, akik hajlandóak ilyen termékeket, ilyen feltételekkel megvásárolni, akkor talán meg is van a magyarázat.


--------------------
Üdvözlettel:
a Vatera csapata
www.vatera.hu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bencebacsi
hozzászólás 2013-03-16 08:07
Létrehozva: #43


Újonc
*

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 10
Regisztrált: 2007-04-23 21:54
Azonosító: 6 715



IDÉZET(VateraBenz @ 2013-03-15 07:56) *
Tisztelt bencebacsi!

Alapvetően hibás a gondolatmenet. Nem a valós problémát próbálja feltárni és megoldani.
A 10% feletti sikertelenségi arány nagyon ritka, tehát nem a külső körülményekben, a vevőkben kell keresni a probléma okát.

Miért van az, hogy más eladóknál mindössze néhány százalék a problémás adásvételek aránya?
Én nem tudom a megoldást, - legfeljebb találgatni tudnék - ezt sajnos önnek kell átgondolnia.



Mivel ma kivételesen rengeteg szabadidőm volt, ezért a fenti állítások cáfolatául (talán az 'invalidálás' jobb szó, mert egyértelmű cáfolatról nem beszélhetünk) készítettem egy, a lehetőségeimhez képest átfogó statisztikát, melyet táblázatba foglaltam. E sorok alatt a táblázat (statisztika) magyarázata olvasható, a táblázat után pedig a statisztika elemzése.
A vizsgálat tárgyát a 'Mobiltelefon' kategóriában hirdető eladók tevékenysége képezte. Mivel ebben a kategóriában jelenleg több, mint 14.000 termék van meghirdetve, ezért objektív szempontok alapján, szűkítenem kellett a felhasznált minta méretét a következők szerint: Szűkítettem a listát csak az új állapotúként hirdetett termékek megjelenítésére. Az így kialakult (kb. 1.500 termék) és népszerűség alapján sorbarendezett (jelenleg alapértelmezett) lista első két oldalán található termékek (100 darab, mindegyik kiemelt hirdetés) eladóit, illetve külön listában megjelenítve a kategóriában jelenleg hirdető összes PEP-es eladó adatait vizsgáltam. Velem együtt összesen harminc eladó.


[img]https://dl.dropbox.com/u/40607441/docs/vatera_sellers_success.jpg[/img]

Szerk.: Úgy tűnik, hiába lehet itt képeket és linkeket beszúrni, bármit adok meg, minden tiltott linknek minősül. Egy új böngészőablak címsorába másolva a [img] kódok között található címet, megjeleníthető a táblázat.


Analízis

Elöljáróban leszögezném, hogy a jimmygsmszerviz nevű felhasználót kivettem a vizsgálatból, mivel még több száz (arányaiban is nagyon sok) értékelés leadásával adós. Ez azért lehetséges, mert alig három hónapja kezdte meg a tevékenységét, az értékelés leadására viszont a leütéstől számítva 40 nap áll rendelkezésre. Néhány, kisebb értékű termék esetében (legfeljebb 10-ezer Ft összérték) pedig bármeddig elhúzható. Az előbbiek okán a hozzá kapcsolódó adatok értékelhetetlenek. Az ő neve tehát szerepel a táblázatban, de nem képezi további elemzés tárgyát.
A vizsgálat során a felhasználó összes, de legfeljebb az utoljára adott ezer értékelését tekintettem át. A fejléc leírja az oszlopok tartalmának adatait, így ezt nem fejtem ki bővebben. A felhasználónevek a sikeresség aránya szerint vannak sorba rendezve, növekvő sorrendben. A zöld vonal azt a határt jelöli, ami alatt (a táblázatban, fizikailag) a felhasználók elérik a PEP-tagságoz szükséges 90%-os sikerességi arányt. A piros vonal alatt sorakoznak a mindössze 1-2%-os sikertelenséggel rendelkező eladók, akikből állítólag a legtöbb van.
Sárgával vannak kiemelve azok a felhasználók, akik jelenleg legalább egy terméket hirdetnek a 'Dual-SIM (2 kártyás) mobiltelefon' kategóriában. Mint látható, kivétel nélkül mindannyian 90%-os sikeresség alatt vannak, még az e csoportban egyetlen, jelenleg még PEP-státusszal rendelkező eladó is. "Nem tudom" helyett én inkább leírok egy lehetséges magyarázatot. Ebben a kategóriában főként márkátlan termékek szerepelnek, ezért a vevők csak az eladó által közölt leírás alapján tudják eldönteni, hogy megfelel-e nekik az adott készülék, vagy sem. Nincs lehetőség gyári specifikációk, független tesztek, típusspecifikus reklámok, vagy legalább ismerősök tapasztalatai alapján tájékozódni. Ezek a tényezők jelentősen növelik a vásárlási szándék bizonytalansági faktorát. A vevő nem tudja egyértelműen megítélni, hogy a választott eszköz reálisan milyen értéket képvisel, hogy valóban azokat a funkciókat és abban a minőségben tudja-e, amire ő vágyik. Ez esetben a vevőtől elvárható, hogy 1Ft-os (kikiáltási ár nélküli) aukció esetén a fenti kockázatokat egyedül ő viseli. Fix áras termék esetén, de véleményem szerint meghatározott kikiáltási ár, vagy minimálár esetén is, az eladó által így meghatározott összeg erejéig viszont az eladónak kell vállalnia a vevő bizonytalansága miatti kockázatot. Érthetőbben: Ha fix áron vásárol tőlem a vevő, de mégsem felel meg neki a termék, annak ellenére, hogy mindenben megfelel a leírásban közölteknek, akkor azt nekem vissza kell vásárolnom. Ez esetben a vevő törvényes jogával él, az eladó pedig semmiképp nem okolható a tranzakció sikertelensége miatt. A lényeg, hogy ez, az eladótól független kockázati tényező az átlagosnál sokkal jelentősebb ebben a kategóriában. 1Ft-os aikciók esetében pedig a gyors döntés meggondolatlansága okozza a vásárlói bizonytalanság (értsd: megbízhatatlanság) kockázati szintjét.
A táblázatból látható, hogy a vizsgált eladók közel fele nem éri el a 90%-os sikerességi arányt, amit nem neveznék nagyon ritkának. Nem cáfolom, hogy az összes eladó tekintetében nagyon ritka a 90% alatti teljesítmény, csakhogy így mindent egyben vizsgálni tökéletesen értelmetlen a következők miatt: Az eladók valószínűleg döntő többsége csak 1-10 darab terméket ad el összesen. Saját, megunt dolgaikon próbálnak meg itt túladni és semmi több. Nagy átlagban pusztán kis szerencse kérdése, hogy ezek sikeresek lesznek-e, amennyiben az eladó jó szándékú, ezért itt lehet egy közel 100%-os átlagarány. Itt megemlíthetem a saját példámat is. Az első negyven, általam értékelt tranzakcióból csak egy volt sikertelen (97,5% sikeres), az első száz után viszont már nyolc sikertelen adásvétel volt (92% sikeres), ami viszont még mindig belül van a 90%-on. Csekély méretű minták tehát nem alkalmasak statisztikai elemzésre, egymástól független (külön eladók) folyamatok pedig nem vizsgálhatók közös egységként. Éppen ezért hivatkozni sem kellene ilyen adatokra.
Még egy, speciális eleme maradt a táblázatnak, amire nem hivatkoztam, a piros színű kiemelés. A listában ez az egy felhasználó van, aki nem teljesíti a PEP-tagsághoz szükséges 97,5%-os arányt a kapott pozitív értékelések tekintetében. Nekem például jelenleg összesen 8 darab negatív értékelésem van, de ebből a szempontból 87-tel is alkalmas lennék a PEP-tagságra. Ez és a többiek adatai alapján nyilvánvaló, hogy ez a feltétel túlzottan megengedő, a fentiek alapján megállapítható, hogy a sikeres adásvételek aránya általánosságban viszont a legcsekélyebb mértékben sem fejezi ki az eladó munkájának minőségét. Rengeteg negatív értékeléssel, tehát a vevők által az eladóval szemben kinyilvánított rossz véleménnyel lehet valaki "Profi Eladó", de a vevők, az eladótól független, saját bizonytalansága, megbízhatatlansága miatt nem? Normális ez?


Konklúzió

A PEP valójában azon eladók számára hasznos, akik rengeteg, esetleg több száz vagy ezer terméket hirdetnek meg fix áron. Számukra ez a státusz jelentős költségmegtakarítást eredményezhet. A vásárlói bizalomra gyakorolt hatása viszont nem kimutatható. Itt azért ki vannak emelve egyes felhasználók, akik úgymond példaképül kellene, hogy szolgáljanak mások számára. Jelenleg azonban a rengeteg negatív értékelés nem akadály, a minőségi szolgáltatás, a hozzáadott érték, a hosszú távú tapasztalat pedig nem szempont. Ez természetesen nem minősítés, hiszen pár nappal ezelőttig én is PEP-tag voltam. Mások felelőtlensége viszont fontos szempont az eladó megítélésének tekintetében. Rengeteg aukció átnézése után én legalábbis erre a következtetésre jutottam.


U.i.: Nem tudom, mióta érvényes ez a változás, de a 'Segítség' menü bogarászása közben örömmel láttam, hogy egy korábbi javaslatomnak megfelelően, a vevőknek már csak az aukció zárásától számított legfeljebb 60 napig van lehetőségük értékelni. Persze, nyilván nem az én javaslatomnak köszönhető (az eBayen is így van), de örülök, hogy végre már nem értékelhetnek az esetleg évek után, bal lábbal felkelő vevők olyan adásvételeket, amikre valójában már nem is emlékeznek.


A hozzászólást -bencebacsi- szerkesztette a következő időpontban: 2013-03-16 08:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VateraBenz
hozzászólás 2013-03-15 08:56
Létrehozva: #44


Customer Service
*********

Csoport:
M O D E R Á T O R

Hozzászólások: 14 986
Regisztrált: 2009-09-04 15:11
Azonosító: 730 465



IDÉZET(bencebacsi @ 2013-03-14 22:54) *
... Tényleg, ez kell a profizmushoz? Megcsinálhatom...

Tisztelt bencebacsi!

Alapvetően hibás a gondolatmenet. Nem a valós problémát próbálja feltárni és megoldani.
A 10% feletti sikertelenségi arány nagyon ritka, tehát nem a külső körülményekben, a vevőkben kell keresni a probléma okát.

Miért van az, hogy más eladóknál mindössze néhány százalék a problémás adásvételek aránya?
Én nem tudom a megoldást, - legfeljebb találgatni tudnék - ezt sajnos önnek kell átgondolnia.


--------------------
Üdvözlettel:
a Vatera csapata
www.vatera.hu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bencebacsi
hozzászólás 2013-03-14 23:54
Létrehozva: #45


Újonc
*

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 10
Regisztrált: 2007-04-23 21:54
Azonosító: 6 715



IDÉZET(VateraBenz @ 2013-03-14 07:28) *
Tisztelt bencebacsi!

A 10% sikertelen adásvétel nagyon sok és szerencsére igen kevés felhasználót érint a probléma.
Érdemes lenne átgondolnia, hogy az alkalmazott üzleti modell így fenntartható-e. Mit kellene változtatnia a kínálatán és eladási módszerein ahhoz, hogy ez az arány elfogadható szintre (1-2%) csökkenjen. Ez a PEP-től függetlenül is érdeke lenne.


Kedves VateraBenz!

10% sikertelen adásvétel szerintem is nagyon sok. Azonban, ennek az állapotnak én nem előidézője, hanem elszenvedője vagyok. A helyzetet korrekten megítélni rajtam kívül csak az tudja, aki megismeri az összes eset hátterét. Nekem nem jutna eszembe pusztán egyetlen számadat alapján feltételezésekbe bocsátkozni sőt, konkrét ítéletet alkotni. Például, volt egy vevő, aki egy állítólagos rendszerhiba miatt (ő állította ezt) négyszer ütött le egy fix áras terméket, holott csak egyet akart megvenni. Ez a 1709220011, 1709225819, 1709225825 és 1709225834 számú aukció. Nem tudom, milyen üzleti tervet lehetne készíteni az ilyenek kiküszöbölésére. Hogy még csak a közeli múltba visszatekintsek, a bobek963, badboy888, heerbreki12, nagyarnold90, nettike31 és joszdonci nevű felhasználók másoknak sem fizettek és legtöbbjük már inaktív is. Ezek ellen milyen módszerrel lehet védekezni? Csak a most említett néhány eset mellé 83 sikeres értékelést kellene leadnom, hogy meglegyen a 90%.
Néhány adat, amit most összeszedtem: E pillanatban a teljes Mobiltelefon kategóriában összesen 14.209 aukció/fix áras termék fut. Ebből 516 darab az 1 Ft-os aukció, melyből 16 darab a PEP-es felhasználó által hirdetett termék. Azon belül viszont összesen két darab az új termék. Tehát, tizennégyezerből kettő darab a profi eladó által 1 Ft-os aukción indított új termék... most már. De, például a Laptop, notebook kategóriában a 29.000 darab között egy ilyen termék sincsen. Még használt termékből is csak hat darab 1Ft-os aukció van PEP-es eladó által hirdetve. A fentiek alapján egyértelműen látható, hogy ha egy profi eladó új termékeket 1Ft-os aukción hirdet, az kifejezetten speciális esetnek számít. Éppen ezért teljesen ésszerűtlen a kockázati tényezőket ceteris paribus alapon vizsgálni, mintha ugyanazok és csak azok a hatások dominálnának, mint bármely más aukciónál, kivéve, hogy én ügyetlen vagyok, vagy csaló. Ha én csinálok marhaságot, akkor miért indít a Vatera külön 1Ft-os kampányokat? Lehet, hogy azért, mert ezek jelentősen növelik az oldal látogatottságát?
Természetesen, tudom milyen módszerrel lehet zöldebbre higítani az eladások sikerességi arányát. Például felteszek egy halom, filléres micro SD kártyaolvasót 1Ft-ra, ingyen postával, aztán aki kifizeti, az kifizeti, aki meg nem, az is le van tojva, sikeresre értékelem. Még mindig kisebb veszteség, mint minden rendes, de a nyertes vevő által ki nem fizetett aukció után csengetni az 500 Ft-os kiemelési díjakat. Egy reális, darabonként 200 Ft-os leütési ár esetén 41 sikeresként értékelt tranzakció után kell 500 Ft jutalékot fizetni. Tényleg, ez kell a profizmushoz? Megcsinálhatom...

A hozzászólást -bencebacsi- szerkesztette a következő időpontban: 2013-03-14 23:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bencebacsi
hozzászólás 2013-03-14 17:08
Létrehozva: #46


Újonc
*

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 10
Regisztrált: 2007-04-23 21:54
Azonosító: 6 715



IDÉZET(vidaeff @ 2013-03-14 08:34) *
Még egyszer elrágódtam ezen. Igazad van. Már ami a licites módot illeti. Szerintem ehhez még ha használná a zárt aukció intézményét - ilyen csekély számú aukciónál nem lehet ez gond - akkor biztos tíz alá menne. Gondolom én. Szép napot. smile.gif
Köszönöm. thank_you.gif


Licitálós aukciókat akkor szoktak zárttá tenni, ha az eladó nem akarja, hogy több licit érkezzen. Egyébként csak megakadályozná, hogy az aukció végén feltornásszák az árakat. A zárt aukció tipikusan az az eszköz, ami elősegíti a (teljes) jutalékfizetés elkerülését. Bár sokan alkalmazzák ezeket a módszereket, én soha nem szoktam licitálós aukciókat sem lezárni, sem zárttá tenni. Mindkettő éppen a jutalékelkerülés céljait szolgálja. Én éppen arra szoktam biztatni a konkrét ajánlattal érkező érdeklődőket, hogy licitáljanak, és ha nyernek, vihetik a kialakult áron. Így éppen a Vaterának fizetendő jutalékot is maximálom a lehetőségekhez képest. Úgy általában az árverések úgy működnek, hogy mindenki licitálhat, egyenlő esélyekkel, nem egymás közötti mutyizás, egyezkedés folyik.

IDÉZET(vidaeff @ 2013-03-14 14:59) *
Ez tényleg így lenne? unsure.gif



Igen, tényleg. A második lehetőség arra való, hogy ha több darabbal is rendelkezünk a meghirdetett termékből, akkor azt felajánlhatjuk az alacsonyabb összeggel licitáló felhasználóknak. Nem a nyertes vevő lecserélésére szolgál.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vidaeff
hozzászólás 2013-03-14 15:59
Létrehozva: #47


Öreg róka:)
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 4 011
Regisztrált: 2008-12-09 15:58
Azonosító: 343 894



IDÉZET(bencebacsi @ 2013-03-14 14:29) *
.. Mindemellett a második lehetőség sikeres kihasználása esetén is megmarad a sikertelen tranzakció.
..

Ez tényleg így lenne? unsure.gif


--------------------
Ha az ész csődöt mond, a jó ízlés még segíthet.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zejopy
hozzászólás 2013-03-14 15:55
Létrehozva: #48


Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos!
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 28 372
Regisztrált: 2008-03-25 16:08
Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :)
Azonosító: 128 349



IDÉZET(bencebacsi @ 2013-03-14 14:29) *
1. Az ügyfélszolgálat közölte velem ezt az információt, nem én gondoltam ki.
2. Ezzel kapcsolatban csak saját tapasztalataim vannak, de azok hosszú távon. Magyarázatom csak elméleti van. A fix áras vásárlás a legtöbbször megfontolt döntés eredménye, a licitálásnál viszont szorít az idő, gyorsan kell dönteni. Nagyon kevés ember van, aki gyorsan is megfontoltan tud dönteni és sajnos olyan is, aki tisztában van vele, hogy amint az eladó köteles eladni az árverésen elkelt tárgyat a kialakult összegért, függetlenül attól, hogy az neki megfelel-e vagy sem, úgy a vevő is köteles azt kifizetni.
Egy hétig illik várni, hogy a vevő rendezze a tartozását. Ennyi idő után viszont már semmit sem ér a második lehetőség. Mindemellett a második lehetőség sikeres kihasználása esetén is megmarad a sikertelen tranzakció.
Licitálós aukciók esetén a "tartalék játékosok" meghatározás szerintem helytelen, mivel csak eggyel, a nyertessel vehetem fel a kapcsolatot. Nincs lehetőség arra, hogy konferenciabeszélgetést folytassak minden licitálóval, hogy "Na gyerekek, akkor ki is az, aki tényleg meg akarja venni?".

A számadatokra egy másik hozzászólásra adott válaszban még visszatérek.
Az általánosítás idegen szóval sztereotípia. Ez önmagában is egy pejoratív fogalom (tehát nem megfelelő hozzáállás), de később azt is kifejtem, hogy ez esetben miért nem indokolt.

Amúgy egész jól beszélek magyarul, de köszönöm, hogy segítesz értelmezni, kicsit furcsállom, de ez nem baj.
A pontosításokra kíváncsi vagyok.
Benz válaszát is olvastad? Általában jó megfogadni, még akkor is ha kényelmetlen.

A hozzászólást -zejopy- szerkesztette a következő időpontban: 2013-03-14 15:56


--------------------
"Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát."
(Ron Cristian)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bencebacsi
hozzászólás 2013-03-14 15:29
Létrehozva: #49


Újonc
*

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 10
Regisztrált: 2007-04-23 21:54
Azonosító: 6 715



IDÉZET(zejopy @ 2013-03-14 07:26) *
A PEP státusz elvesztése nagy érvágás. Most hajnalban két kérdésem lenne, ha erre jársz, kérlek válaszolj. Aztán délelőtt alaposan elolvasom, és ha van még valami, hozzáírom.
1. Miből gondolod, hogy a sikerességi ráta 1 hónapja lett élesítve?
2. Ha jól értettem, a sikertelen adásvételek oka az 1 Ft-os aukciók indítása. Miért kisebb a sikeres adásvételek aránya, ezeknél? Az az ember, aki nem 1 Ft-ozik, azt hinné, hogy itt több az esély, mert ott a második lehetőség.
Köszönöm.

*******************
Közben elolvastam még egyszer. Több kérdés nem fogalmazódott meg bennem.
Pontosítom viszont a másodikat, illetve kibővítem. Szerintem, a licites aukcióknál sokkal nagyobb az esély, az eladásra, mint a fix árasnál, mert az utóbbinál egy ember van, aki vásárolni szeretne, míg az előzőnél több is, tehát vannak tartalék játékosok. Az ilyen típusú aukciónál említett felelőtlen gondolkodásmód szerintem előfordulhat fix áras vásárlásnál is, bár kétségtelen, hogy van egy versenyeztetési jellege a licitálásnak, de talán százalékban annyival nem nagyobb, hogy ez jelentősen befolyásolná az elvárt számadatokat.

Nem diszkriminál a rendszer amúgy, sajnos a jutalék ilyen módon való kikerülése általános gyakorlat.


1. Az ügyfélszolgálat közölte velem ezt az információt, nem én gondoltam ki.
2. Ezzel kapcsolatban csak saját tapasztalataim vannak, de azok hosszú távon. Magyarázatom csak elméleti van. A fix áras vásárlás a legtöbbször megfontolt döntés eredménye, a licitálásnál viszont szorít az idő, gyorsan kell dönteni. Nagyon kevés ember van, aki gyorsan is megfontoltan tud dönteni és sajnos olyan is, aki tisztában van vele, hogy amint az eladó köteles eladni az árverésen elkelt tárgyat a kialakult összegért, függetlenül attól, hogy az neki megfelel-e vagy sem, úgy a vevő is köteles azt kifizetni.
Egy hétig illik várni, hogy a vevő rendezze a tartozását. Ennyi idő után viszont már semmit sem ér a második lehetőség. Mindemellett a második lehetőség sikeres kihasználása esetén is megmarad a sikertelen tranzakció.
Licitálós aukciók esetén a "tartalék játékosok" meghatározás szerintem helytelen, mivel csak eggyel, a nyertessel vehetem fel a kapcsolatot. Nincs lehetőség arra, hogy konferenciabeszélgetést folytassak minden licitálóval, hogy "Na gyerekek, akkor ki is az, aki tényleg meg akarja venni?".

A számadatokra egy másik hozzászólásra adott válaszban még visszatérek.
Az általánosítás idegen szóval sztereotípia. Ez önmagában is egy pejoratív fogalom (tehát nem megfelelő hozzáállás), de később azt is kifejtem, hogy ez esetben miért nem indokolt.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zejopy
hozzászólás 2013-03-14 09:41
Létrehozva: #50


Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos!
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 28 372
Regisztrált: 2008-03-25 16:08
Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :)
Azonosító: 128 349



IDÉZET(vidaeff @ 2013-03-14 08:34) *
Még egyszer elrágódtam ezen. Igazad van. Már ami a licites módot illeti. Szerintem ehhez még ha használná a zárt aukció intézményét - ilyen csekély számú aukciónál nem lehet ez gond - akkor biztos tíz alá menne. Gondolom én. Szép napot. smile.gif

Neked is szép napot.smile.gif Bennem ötkor mindjárt felütötte a fejét a kétely, de először megkávéztam, nem akartam meggondolatlan postot írni, mert valóban nagy gáz, amikor az ember elveszíti a PEP státuszt. De akárhogy is tekergettem a fejemben, mindenképpen ott maradt a logikai buktató. Nem baj, talán visszajön, és pontosítja, hogy mire gondol, na és én pl. azt sem tudtam, hogy ez egy hónapja számít csak. Emellett is szól érv, de ellenérv is, nem tudom, mennyire valóságos az adat.

A hozzászólást -zejopy- szerkesztette a következő időpontban: 2013-03-14 09:41


--------------------
"Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát."
(Ron Cristian)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vidaeff
hozzászólás 2013-03-14 09:34
Létrehozva: #51


Öreg róka:)
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 4 011
Regisztrált: 2008-12-09 15:58
Azonosító: 343 894



IDÉZET(zejopy @ 2013-03-14 07:26) *
Szerintem, a licites aukcióknál sokkal nagyobb az esély, az eladásra, mint a fix árasnál, mert az utóbbinál egy ember van, aki vásárolni szeretne, ..

Még egyszer elrágódtam ezen. Igazad van. Már ami a licites módot illeti. Szerintem ehhez még ha használná a zárt aukció intézményét - ilyen csekély számú aukciónál nem lehet ez gond - akkor biztos tíz alá menne. Gondolom én. Szép napot. smile.gif

IDÉZET(VateraBenz @ 2013-03-14 07:47) *
A rendszer folyamatosan vizsgálja a feltételek teljesítését. Ha valaki megfelel a kritériumoknak, akkor küldjük a meghívót.

Köszönöm. thank_you.gif


--------------------
Ha az ész csődöt mond, a jó ízlés még segíthet.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VateraBenz
hozzászólás 2013-03-14 08:47
Létrehozva: #52


Customer Service
*********

Csoport:
M O D E R Á T O R

Hozzászólások: 14 986
Regisztrált: 2009-09-04 15:11
Azonosító: 730 465



IDÉZET(vidaeff @ 2013-03-14 07:43) *
... ha mondjuk egy időszakon keresztül - nem tudom mennyi az - az érintett megfelel az elvárásoknak, automatikusan visszakapja a kedvezőbb státuszt?

A rendszer folyamatosan vizsgálja a feltételek teljesítését. Ha valaki megfelel a kritériumoknak, akkor küldjük a meghívót.


--------------------
Üdvözlettel:
a Vatera csapata
www.vatera.hu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vidaeff
hozzászólás 2013-03-14 08:43
Létrehozva: #53


Öreg róka:)
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 4 011
Regisztrált: 2008-12-09 15:58
Azonosító: 343 894



IDÉZET(VateraBenz @ 2013-03-14 07:28) *
Tisztelt bencebacsi!

A 10% sikertelen adásvétel nagyon sok és szerencsére igen kevés felhasználót érint a probléma.
Érdemes lenne átgondolnia, hogy az alkalmazott üzleti modell így fenntartható-e. Mit kellene változtatnia a kínálatán és eladási módszerein ahhoz, hogy ez az arány elfogadható szintre (1-2%) csökkenjen. Ez a PEP-től függetlenül is érdeke lenne.

Harmadjára is elolvastam és most tudatosult bennem, akkor nála száz üzletből cca. 12 sikertelen? Az tényleg soknak tűnik. Én csak egy mezei kisegér (de csak itt biggrin.gif ) vagyok, mégis a kilencszáz valahány sajátból nagyjából tíz körül van ez a szám. Ebből is legalább kettő vevőként. Tényleg, ha mondjuk egy időszakon keresztül - nem tudom mennyi az - az érintett megfelel az elvárásoknak, automatikusan visszakapja a kedvezőbb státuszt?
Szép napot mindenkinek. smile.gif


--------------------
Ha az ész csődöt mond, a jó ízlés még segíthet.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VateraBenz
hozzászólás 2013-03-14 08:28
Létrehozva: #54


Customer Service
*********

Csoport:
M O D E R Á T O R

Hozzászólások: 14 986
Regisztrált: 2009-09-04 15:11
Azonosító: 730 465



IDÉZET(bencebacsi @ 2013-03-14 02:10) *
Tegnap velem együtt sok más felhasználó is elvesztette a PEP-státuszát...

Tisztelt bencebacsi!

A 10% sikertelen adásvétel nagyon sok és szerencsére igen kevés felhasználót érint a probléma.
Érdemes lenne átgondolnia, hogy az alkalmazott üzleti modell így fenntartható-e. Mit kellene változtatnia a kínálatán és eladási módszerein ahhoz, hogy ez az arány elfogadható szintre (1-2%) csökkenjen. Ez a PEP-től függetlenül is érdeke lenne.


--------------------
Üdvözlettel:
a Vatera csapata
www.vatera.hu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zejopy
hozzászólás 2013-03-14 08:26
Létrehozva: #55


Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos!
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 28 372
Regisztrált: 2008-03-25 16:08
Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :)
Azonosító: 128 349



IDÉZET(bencebacsi @ 2013-03-14 02:10) *
Tegnap velem együtt sok más felhasználó is elvesztette a PEP-státuszát,...

A PEP státusz elvesztése nagy érvágás. Most hajnalban két kérdésem lenne, ha erre jársz, kérlek válaszolj. Aztán délelőtt alaposan elolvasom, és ha van még valami, hozzáírom.
1. Miből gondolod, hogy a sikerességi ráta 1 hónapja lett élesítve?
2. Ha jól értettem, a sikertelen adásvételek oka az 1 Ft-os aukciók indítása. Miért kisebb a sikeres adásvételek aránya, ezeknél? Az az ember, aki nem 1 Ft-ozik, azt hinné, hogy itt több az esély, mert ott a második lehetőség.
Köszönöm.

*******************
Közben elolvastam még egyszer. Több kérdés nem fogalmazódott meg bennem.
Pontosítom viszont a másodikat, illetve kibővítem. Szerintem, a licites aukcióknál sokkal nagyobb az esély, az eladásra, mint a fix árasnál, mert az utóbbinál egy ember van, aki vásárolni szeretne, míg az előzőnél több is, tehát vannak tartalék játékosok. Az ilyen típusú aukciónál említett felelőtlen gondolkodásmód szerintem előfordulhat fix áras vásárlásnál is, bár kétségtelen, hogy van egy versenyeztetési jellege a licitálásnak, de talán százalékban annyival nem nagyobb, hogy ez jelentősen befolyásolná az elvárt számadatokat.

Nem diszkriminál a rendszer amúgy, sajnos a jutalék ilyen módon való kikerülése általános gyakorlat.

A hozzászólást -zejopy- szerkesztette a következő időpontban: 2013-03-14 06:39


--------------------
"Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát."
(Ron Cristian)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vidaeff
hozzászólás 2013-03-14 03:54
Létrehozva: #56


Öreg róka:)
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 4 011
Regisztrált: 2008-12-09 15:58
Azonosító: 343 894



IDÉZET(bencebacsi @ 2013-03-14 02:10) *
Tegnap velem együtt sok más felhasználó is elvesztette a PEP-státuszát...

Engem, mint nem kereskedőt, csak hobbistát személyesen nem igazán érint ez a probléma, de az írást nagyon érdemes elolvasni. Én kétszer is megtettem. smile.gif


--------------------
Ha az ész csődöt mond, a jó ízlés még segíthet.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bencebacsi
hozzászólás 2013-03-14 03:10
Létrehozva: #57


Újonc
*

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 10
Regisztrált: 2007-04-23 21:54
Azonosító: 6 715



Tegnap velem együtt sok más felhasználó is elvesztette a PEP-státuszát, miután egy hónappal ezelőtt élesítve lett az eddig inaktív, eladási sikerességi ráta figyelése. Az általam többnyire preferált 'Dual-SIM (2 kártyás) mobiltelefon' kategóriában összesen egy PEP felhasználó maradt, aki 1 Ft-os aukciókat indít. Az ő hirdetéseiben pedig egy másik felhasználó nevét ábrázoló vízjeleket tartalmazó fotók találhatók, ami szabálytalan, a hirdetések szerkezetét és a szövegek jó részét pedig tőlem másolta. Igazi "Profi"! Na jó, azért a más felhasználónév a képeken, mert összevont két fiókot és a másik nevet választotta, de a fotók stílusát is tőlem koppintotta. Így neki viszont egyelőre sikerült elkerülnie a kitiltást, bár nem sokkal. Én magam kb. négy éve voltam PEP státuszban, megszakítás nélkül. Remélem, nem írtam nagy hülyeséget, de nem jegyeztem fel a dátumot. A lényeg, hogy régóta.
A sikertelen tranzakciók egyébként szinte kizárólag a nagyobb értékű termékekkel indított 1 Ft-os aukciókat érintik. Tehát, aki csak fix áron hirdet, vagy akár aukción, de kisebb értékű termékeket, az nincs veszélyben ebből a szempontból. Aki viszont nagyobb értékű eszközöket tesz fel minimálár nélküli aukciókra (és ezzel egyébként is magas kockázatot vállal), annak gyakorlatilag lehetetlen teljesítenie a 90%-os sikerességi rátát. Én mindezek ellenére is csak két százalékkal maradtam le, miután én is összevontam két felhasználónevemet.
A 90%-os sikerességi arány vizsgálatának meg nem fogalmazott, de egyébként nyilvánvaló oka az, hogy a Profi eladók kedvét elvegyék a jutalékelkerülés céljából sikertelenként megjelölt értékelések leadásától. Ez úgy általában az eladóknál tényleg egy valós probléma, de az általam korábban elvégzett vizsgálatok, melyek során PEP-es eladók által adott és kapott értékeléseket olvastam át, azt bizonyította, hogy éppen rájuk egyáltalán nem jellemző ez. Az értékelések szövegéből jól lehet következtetni arra, hogy valóban sikertelen volt-e az adásvétel és hogy a sikertelenség kinek volt köszönhető. Kijelenthető, hogy nem csak nálam, de minden más (volt) PEP-es eladónál is elhanyagolható az olyan sikertelen tranzakciók száma, ahol a vevőtől független ok miatt nem került sor az adásvételre. Még ezen a csekély mennyiségen belül is minimális a nem külső oknak, hanem kifejezetten az eladó nem megfelelő magatartásának köszönhető sikertelenség.
Lehet egy eladó bármilyen profi is, akkor is lehetősége van bárkinek licitálnia az aukcióin, olyanoknak is, akik még máról holnapra sem tudják felmérni az anyagi lehetőségeiket, illetve olyanoknak is, akik nem is rendelkeznek az általuk megadott licitösszeggel, csak valamilyen oknál fogva reménykednek benne, hogy majd meglesz nekik valahonnan. Van, aki a régi telefonja eladásától teszi függővé, hogy kifizesse az árverésen megnyert terméket, esetleg arra számít, hogy fizetési előleget kap a főnökétől. A másik fajta, aki közben talál egy jobbnak tűnő lehetőséget és nem átallja a nagymamája hirtelen halálára vagy a kislánya kórházba kerülésére hivatkozva elutasítani az adásvételt. Hozzáteszem: Nyilván tényleg szokott történni ilyesmi, de biztos, hogy csak az esetek töredékében valós ez az indok.
Hasonló esetekből sajnos rengeteg van és egyre több. Kérdés, miért elvárható az, hogy más, idegen emberek cselekedeteiért mi vállaljuk a felelősséget? Hogyan tudnánk hatást gyakorolni olyan emberekre, akik semmilyen függőségi viszonyban nincsenek velünk? - nem a rokonaink, nem az alkalmazottaink. Amennyiben elfogadjuk, hogy a PEP-es eladók által leadott értékelések a valós helyzetet tükrözik, ugyan mi oka lenne az eladóknak, hogy ne kerüljön sor az adásvételre? Miért feltételezzük azt, hogy nem tesz meg minden elvárhatót a sikeresség érdekében? A mindenből pedig nyugodtan kivehetjük a tartozás polgári peres úton történő behajtását, tekintve hogy az aukció zárásától számítva legfeljebb 40 napon belül le kell adni az értékelést. Ahhoz egyébként is kell egy fajta lelkivilág (amivel én nem rendelkezem), hogy csekély felelősségtudattal rendelkező, de általában szegény embereken agresszív eszközökkel tartozást hajtsunk be.
Nem tudom, miért pont most kellett aktiválni a sikerességi ráta figyelését, de véleményem szerint be sem kellett volna tenni a programba. Ez ugyanis egyfajta sztereotip diszkrimináció, mely annak feltételezésén alapul, hogy az eladó azért ad sikertelen értékelést, mert csalni akar. Maga a 90% az eladások sikeressége terén az egy objektív adat, de a kialakulásának okait még szubjektíven sem lehet képes megítélni az, akinek nincsenek konkrét ismeretei az ügyekkel kapcsolatban. Ez olyan, mint ha a bíróságon egy barna bőrű embert elítélnének lopásért, mert a bíró úgy gondolja, hogy az ilyen emberek általában lopni szoktak és nem azért, mert konkrét bizonyítékok állnak rendelkezésére a tettével kapcsolatban.
Persze, egy független vállalkozás a saját rendszerében olyan feltételeket szab, amilyeneket akar, senki sem köteles elfogadni. Éppen ezért, én nem is követelek semmit, csak emberi gondolkodást kérek. Az ügyfélszolgálattal már sokszor keveredtem parttalan vitákba (pl. az inaktív felhasználók által adott semleges és negatív értékelések törlésével, vagy a sikertelen tranzakciók után fizetendő kiemelési díjak jóváírásával kapcsolatban), de itt most ebbe nem kívánok belemenni. Csak leírtam a véleményemet és ennyi.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zejopy
hozzászólás 2013-02-17 18:58
Létrehozva: #58


Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos!
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 28 372
Regisztrált: 2008-03-25 16:08
Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :)
Azonosító: 128 349



IDÉZET(VateraBenz @ 2013-02-17 17:54) *
Ez érthető, de praktikus okokból nem kívánjuk az ügyfélszolgálati hatásköröket a fórumra áthelyezni smile.gif
A kolléga a Kapcsolatfelvételen át a szokott módon elérhető.

Mmm, tudja, hogy az nem ugyanaz.smile.gif De nem baj, ma olyan kisimult vagyok, hogy talán túlzott lelki törés nélkül át tudom vészelni PEP-bácsi távolmaradását a fórumról.mosking.gif


--------------------
"Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát."
(Ron Cristian)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VateraBenz
hozzászólás 2013-02-17 18:54
Létrehozva: #59


Customer Service
*********

Csoport:
M O D E R Á T O R

Hozzászólások: 14 986
Regisztrált: 2009-09-04 15:11
Azonosító: 730 465



IDÉZET(zejopy @ 2013-02-17 17:52) *
Én tudom, és helyesnek is tartom, csak az irányok lefektetésére írtam. thank_you.gif
Sajnos azt kell mondanom, hogy ez nem PEP-bácsi vágyairól szól, bár megértem az álláspontját, ismeretlenül is puszihegyek neki az ötlet kompenzációjaként.smile.gif
Azt hiszem, lenne erre igény, hiszen Eff is beizgult a kérdésre. Arról nem is beszélve, ha ugyanazt, amit én leírok a józan paraszti eszemmel társalgási nyelven, azt ha egy VateraPEP nevű tag írná le, egészen más hatást érne el, mint én. rolleyes.gif

Ez érthető, de praktikus okokból nem kívánjuk az ügyfélszolgálati hatásköröket a fórumra áthelyezni smile.gif
A kolléga a Kapcsolatfelvételen át a szokott módon elérhető.


--------------------
Üdvözlettel:
a Vatera csapata
www.vatera.hu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zejopy
hozzászólás 2013-02-17 18:52
Létrehozva: #60


Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos!
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 28 372
Regisztrált: 2008-03-25 16:08
Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :)
Azonosító: 128 349



IDÉZET(VateraBenz @ 2013-02-17 17:14) *
Ez pontosan így működik most is.

Én tudom, és helyesnek is tartom, csak az irányok lefektetésére írtam. thank_you.gif

IDÉZET(VateraBenz @ 2013-02-17 17:14) *
Szerintem nincsenek ilyen ambíciói mosking.gif

Sajnos azt kell mondanom, hogy ez nem PEP-bácsi vágyairól szól, bár megértem az álláspontját, ismeretlenül is puszihegyek neki az ötlet kompenzációjaként.smile.gif
Azt hiszem, lenne erre igény, hiszen Eff is beizgult a kérdésre. Arról nem is beszélve, ha ugyanazt, amit én leírok a józan paraszti eszemmel társalgási nyelven, azt ha egy VateraPEP nevű tag írná le, egészen más hatást érne el, mint én. rolleyes.gif


--------------------
"Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát."
(Ron Cristian)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

33 Oldal V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 felhasználó olvassa jelenleg ezt a témát (1 vendég és 0 anonim felhasználó)
0 felhasználó:

 



Szöveges verzió A pontos idő: 2014-10-01 20:19