Súgó - Keresés - Felhasználók - Naptár
Teljes verzió: Érdekes, Problémás Felhasználók
Vatera.hu Fórum > Általános > Aukciók
Oldalak: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508
sagyu
IDÉZET(vasarlo76 @ 2007-08-12 19:59) *
Ergó a bankszámla sem elég .....


Ergo te leragadtál a tyúk-tojás dilemmánál.
vasarlo76
IDÉZET(sagyu @ 2007-08-12 20:25) *
Ergo te leragadtál a tyúk-tojás dilemmánál.



Az melyik dilemma? Még nem volt hozzá szerencsém ....
Aramir
IDÉZET(vasarlo76 @ 2007-08-12 20:55) *
Az melyik dilemma? Még nem volt hozzá szerencsém ....


Gondolom a "melyik volt elöbb" dilemmára gondolt biggrin.gif
vasarlo76
IDÉZET(Aramir @ 2007-08-12 21:18) *
Gondolom a "melyik volt elöbb" dilemmára gondolt biggrin.gif



S melyik? rolleyes.gif
morgana
IDÉZET(sagyu @ 2007-08-12 16:15) *
Egyébként te hogy terveznéd meg a TÖKÉLETES, KIJÁTSZHATATLAN regisztrációt?



Egy ujjlenyomat és írisz azonosítás talán megfelelne neki laugh.gif
Aramir
IDÉZET(vasarlo76 @ 2007-08-12 21:20) *
S melyik? rolleyes.gif


Szerintem a tojás, mivel a dinoszauruszok, amik tojással szaporodtak, ősei a madaraknak.

"-.... és így bizonyították be, hogy a föld banán alakú.
-Bámulatos hol tart már a tudomány."

laugh.gif
sagyu
IDÉZET(morgana @ 2007-08-12 21:43) *
Egy ujjlenyomat és írisz azonosítás talán megfelelne neki laugh.gif


ja, meg vércsoport-, hang- és vizeletminta-azonosítás.
Greeneye166
IDÉZET(morgana @ 2007-08-12 21:43) *
Egy ujjlenyomat és írisz azonosítás talán megfelelne neki laugh.gif


Idővel ez is lesz. laugh.gif De egyenlőre nem kivitelezhető. Főleg mert ugyanúgy hamisítható, csak nehezebben! sad.gif
sagyu
IDÉZET(Greeneye166 @ 2007-08-12 21:51) *
Idővel ez is lesz. laugh.gif De egyenlőre nem kivitelezhető. Főleg mert ugyanúgy hamisítható, csak nehezebben! sad.gif


na akkor jön majd a végbéltükrözés laugh.gif
morgana
IDÉZET(sagyu @ 2007-08-12 21:52) *
na akkor jön majd a végbéltükrözés laugh.gif



Akkor illegalitásba kell majd vonulnom tongue.gif
Greeneye166
IDÉZET(morgana @ 2007-08-12 21:56) *
Akkor illegalitásba kell majd vonulnom tongue.gif


Szerzel egy formalinos végbelet és azzal regisztrálsz. Bejelentkezéskor csak elő kell venni. tongue.gif
morgana
IDÉZET(Greeneye166 @ 2007-08-12 21:51) *
Idővel ez is lesz. laugh.gif De egyenlőre nem kivitelezhető. Főleg mert ugyanúgy hamisítható, csak nehezebben! sad.gif



Ezt a hamisítás dolgot nem értem blink.gif
USA nagykövetségen megfelel,akkor talán a vaterán is jó lenne tongue.gif
morgana
IDÉZET(Greeneye166 @ 2007-08-12 22:00) *
Szerzel egy formalinos végbelet és azzal regisztrálsz. Bejelentkezéskor csak elő kell venni. tongue.gif



Ja, aztán majd indulnak az aukciók a proszekturáról wink.gif
Greeneye166
IDÉZET(morgana @ 2007-08-12 22:02) *
Ja, aztán majd indulnak az aukciók a proszekturáról wink.gif


Sertésbél is megteszi...
Greeneye166
IDÉZET(morgana @ 2007-08-12 22:00) *
Ezt a hamisítás dolgot nem értem blink.gif
USA nagykövetségen megfelel,akkor talán a vaterán is jó lenne tongue.gif


Kár lenne belefolyni, de a lényeg, hogy a nagykövetségen ilyen eszközt hackelni elég nehézkes, míg home made szinten egy hozáértőnek gyerekjáték.
sagyu
IDÉZET(Greeneye166 @ 2007-08-12 22:05) *
Sertésbél is megteszi...


akár szemgolyót is vásárolhatunk, ha éppen azt kérik azonosításra. de hogy helyezzük be az eredeti helyére? smile.gif
Aramir
IDÉZET(morgana @ 2007-08-12 22:00) *
Ezt a hamisítás dolgot nem értem blink.gif
USA nagykövetségen megfelel,akkor talán a vaterán is jó lenne tongue.gif


Kevés akciófilmet néztél mostanában biggrin.gif Felragasztható újlenyomat, egy már regisztrált tag kivájt szemgolyója, stb laugh.gif
Greeneye166
IDÉZET(Aramir @ 2007-08-12 22:07) *
Kevés akciófilmet néztél mostanában biggrin.gif Felragasztható újlenyomat, egy már regisztrált tag kivájt szemgolyója, stb laugh.gif


A szemgolyó egyszer használatos, de a kéz jobban tartósítható. Mindketőő feltünésmentes egy slusszkulcson. Sőt még trendi is.
morgana
Jaaajjj ,milyen csúúúnyák vagytok laugh.gif laugh.gif laugh.gif vagy gyakran nézitek a CSI-t ? rolleyes.gif
morgana
Majd közjegyző elött kell azt az ujjlenyomatot nyomni laugh.gif
Greeneye166
IDÉZET(morgana @ 2007-08-12 22:15) *
Jaaajjj ,milyen csúúúnyák vagytok laugh.gif laugh.gif laugh.gif vagy gyakran nézitek a CSI-t ? rolleyes.gif


Csak túl sokat voltam kénytelen foglalkozni ezzel.

Egyébként én elítélem a nyuszilábas kulcstartót is, vagy a kitömött állatok gyűjtését.
Saugvinon
ÁÁÁ, hogy Ti itt miket hordtok össze! Ezt nem így kell csinálni! Születésekor mindenkibe beleépítenek egy személyazonosító chipet, megegy buetoot-t. Aztán ha valaki egy számítógép közelébe ér, az rögtön leolvassa a chipen tárolt adatokat, amit persze csak a központi hatóság tud változtatni. Na, akkor próbáld meg a nick-jeidet módosítgatni! Szerintem ez már majdnem nem is utópia, sőt....csak még emberen kívül van. De nem kérdéses, hogy mindez technikailag már rég megoldható lenne! A totális kontroll minden szinten! Szép új Világ. Vagy Gattaka. sad.gif sad.gif sad.gif

MobilTomi
Szerintem itt nem az azonosítással van a probléma, hanem azzal, hogy olyan felhasználók vannak belekeveredve a vatera rendszerébe akik kimondottan a büncselekményekre szakosodtak. Hamisítványokat árulnak, becsapják a vásárlókat és jutalékot sem fizetnek. De ebben a vatera is hibás, mert hagyja őket garázdálkodni a piactéren. Szigorubb szabályokat kellene felállítani és legfőképpen nem pofára kellene dolgozniuk a vaterásoknak! De teljesen felesleges erről egyáltalán beszélni is, mert változni úgysem fog semmi. sad.gif
sagyu
IDÉZET(Saugvinon @ 2007-08-12 22:49) *
ÁÁÁ, hogy Ti itt miket hordtok össze! Ezt nem így kell csinálni! Születésekor mindenkibe beleépítenek egy személyazonosító chipet, megegy buetoot-t. Aztán ha valaki egy számítógép közelébe ér, az rögtön leolvassa a chipen tárolt adatokat, amit persze csak a központi hatóság tud változtatni. Na, akkor próbáld meg a nick-jeidet módosítgatni! Szerintem ez már majdnem nem is utópia, sőt....csak még emberen kívül van. De nem kérdéses, hogy mindez technikailag már rég megoldható lenne! A totális kontroll minden szinten! Szép új Világ. Vagy Gattaka. sad.gif sad.gif sad.gif


Ha ez megvalósul, én elköltözök egy lakatlan szigetre.
KapdKi
IDÉZET(Saugvinon @ 2007-08-12 22:49) *
ÁÁÁ, hogy Ti itt miket hordtok össze! Ezt nem így kell csinálni! Születésekor mindenkibe beleépítenek egy személyazonosító chipet, megegy buetoot-t. Aztán ha valaki egy számítógép közelébe ér, az rögtön leolvassa a chipen tárolt adatokat, amit persze csak a központi hatóság tud változtatni. Na, akkor próbáld meg a nick-jeidet módosítgatni! Szerintem ez már majdnem nem is utópia, sőt....csak még emberen kívül van. De nem kérdéses, hogy mindez technikailag már rég megoldható lenne! A totális kontroll minden szinten! Szép új Világ. Vagy Gattaka. sad.gif sad.gif sad.gif


A csipet is ki lehet cserélni ... Csak nem a plasztikai sebészet jövőjét taglaljuk ??? biggrin.gif
vasarlo76
IDÉZET(MobilTomi @ 2007-08-12 23:22) *
Szerintem itt nem az azonosítással van a probléma, hanem azzal, hogy olyan felhasználók vannak belekeveredve a vatera rendszerébe akik kimondottan a büncselekményekre szakosodtak. Hamisítványokat árulnak, becsapják a vásárlókat és jutalékot sem fizetnek. De ebben a vatera is hibás, mert hagyja őket garázdálkodni a piactéren. Szigorubb szabályokat kellene felállítani és legfőképpen nem pofára kellene dolgozniuk a vaterásoknak! De teljesen felesleges erről egyáltalán beszélni is, mert változni úgysem fog semmi. sad.gif


S ők hogy keverednek ide? Netán nekik is van bankszámlájuk, s a bankban nem tűnik fel, hogy bűnözők? Esetleg a bank visszatartja az adatokat? Pedig az volt anno a magyarázat, hogy ha jönnek a bűnözők, majd kiadja a bank az adataikat, s hipp-hopp fülöncsípik őket az illetékes szervek ....
Csak nem megbukott ez a magyarázat? rolleyes.gif
Pedig de szép is lenne ...... tongue.gif
vasarlo76
IDÉZET(sagyu @ 2007-08-13 08:20) *
Ha ez megvalósul, én elköltözök egy lakatlan szigetre.



Monjuk Csernobil? tongue.gif
Nem sziget ugyan, de lakatlan ..... hacsak nem tettek rá lakatot ..... rolleyes.gif
sagyu
IDÉZET(vasarlo76 @ 2007-08-13 09:28) *
Monjuk Csernobil? tongue.gif
Nem sziget ugyan, de lakatlan ..... hacsak nem tettek rá lakatot ..... rolleyes.gif


Az se rossz hely, ott legalább nem irtották még ki az élővilágot. Nem lakatlan, nézz utána. Amikor tavasszal ott jártam, fejedelmi ellátásban volt részem, sok káposztát ettünk, vodkáztunk a ruszkikkal, meg az erőmű szigorúan ellenőrzött részlegébe is beengedtek.
vasarlo76
IDÉZET(sagyu @ 2007-08-13 09:44) *
Az se rossz hely, ott legalább nem irtották még ki az élővilágot. Nem lakatlan, nézz utána. Amikor tavasszal ott jártam, fejedelmi ellátásban volt részem, sok káposztát ettünk, vodkáztunk a ruszkikkal, meg az erőmű szigorúan ellenőrzött részlegébe is beengedtek.



No akkor jó! Káposzta meg vodka O.K., a ruszlit inkább kihagyom!
Legalább ott lehetne saját vaterád! tongue.gif rolleyes.gif
KapdKi
IDÉZET(vasarlo76 @ 2007-08-13 10:01) *
No akkor jó! Káposzta meg vodka O.K., a ruszlit inkább kihagyom!
Legalább ott lehetne saját vaterád! tongue.gif rolleyes.gif

Mi még kihagy6juk a ruszlit, de ha odajárkálunk gyerekeink majd egyik kézben káposzta, másodikban vodka, harmadikban ruszli .... sad.gif
sagyu
IDÉZET(KapdKi @ 2007-08-13 10:06) *
Mi még kihagy6juk a ruszlit, de ha odajárkálunk gyerekeink majd egyik kézben káposzta, másodikban vodka, harmadikban ruszli .... sad.gif


Te nagyon félretájékoztatott vagy. Nem a Vujic Trutykó féle szenzációhajhász baromságoknak kell hinni, hanem a szakembereknek.
sagyu
IDÉZET(vasarlo76 @ 2007-08-13 10:01) *
No akkor jó! Káposzta meg vodka O.K., a ruszlit inkább kihagyom!
Legalább ott lehetne saját vaterád! tongue.gif rolleyes.gif


RUSZKI, k-val. Tudod, Русский
vasarlo76
IDÉZET(sagyu @ 2007-08-13 10:18) *
RUSZKI, k-val. Tudod, Русский


Az más, végülis a ruszki ruszli is finom annak, aki szereti!
Bár kérdés a cseh-szlovák ruszlit felülmúlja-e a ruszki? laugh.gif rolleyes.gif
vasarlo76
IDÉZET(sagyu @ 2007-08-13 10:11) *
Te nagyon félretájékoztatott vagy. Nem a Vujic Trutykó féle szenzációhajhász baromságoknak kell hinni, hanem a szakembereknek.



A Tr ...... is hajhászott arra? Akkor azért ment el a haja ..... tongue.gif
sagyu
IDÉZET(vasarlo76 @ 2007-08-13 11:01) *
A Tr ...... is hajhászott arra? Akkor azért ment el a haja ..... tongue.gif


Hát amikor eljátszotta Csernobil városában respirátorban, hogy mekkora ott a sugárzás..... (amúgy megsúgom, simán csak duplája a budapestinek, ami 20 000-ed része a károsnak), könyvében leírta hogy Pripjatyban meg futniuk kellett, ráadásul a TV-riportban a kronológia sem stimmel, sőt fogalomzavarban is szenved, mert olyan nincs hogy valami sugárfertőzött legyen, a tárgyakra a sugárszennyezett, az élőlényekre meg sugárterhelt kifejezés a használatos. Folyton microsilver-t emleget microSievert helyett, olyanokat mondott hogy radioaktív bölények járnak ott, meg hogy Pripjatyban volt állatkert (holott köztudott hogy nem volt). Bezzeg a Szaniszló '89ben a szarkofágtól 200 m-re készített objekív, korrekt riportot, egy évre rá is visszatért és most is él és virul. Gyáva szájhős Trutymák szerintem még az erőmű közelébe sem mert menni, annyi be volt fosva.
KapdKi
IDÉZET(sagyu @ 2007-08-13 10:11) *
Te nagyon félretájékoztatott vagy. Nem a Vujic Trutykó féle szenzációhajhász baromságoknak kell hinni, hanem a szakembereknek.

Be kell vallanom sajna, hogy műveletlen vok ... A Vujity-nak egyetlen könyvét sem olvastam ...
sagyu
IDÉZET(KapdKi @ 2007-08-13 12:30) *
Be kell vallanom sajna, hogy műveletlen vok ... A Vujity-nak egyetlen könyvét sem olvastam ...


Jobb is smile.gif
dangerdoom
sagyu!
Nem szeretnék kötözködni, de azért az általad lefestettnél szerintem keményebb a helyzet!! Jó, hogy nem azt állítod, nem is történt semmi. A Finneket, az Olaszokat, meg bennünket, meg azt a pár Magyar kamionost, akik azóta rákban meghaltak, nem érte semmilyen szennyezés!
Költözz oda, sok sikert!
sagyu
IDÉZET(dangerdoom @ 2007-08-13 12:42) *
sagyu!
Nem szeretnék kötözködni, de azért az általad lefestettnél szerintem keményebb a helyzet!! Jó, hogy nem azt állítod, nem is történt semmi. A Finneket, az Olaszokat, meg bennünket, meg azt a pár Magyar kamionost, akik azóta rákban meghaltak, nem érte semmilyen szennyezés!
Költözz oda, sok sikert!


kiforgatod a szavaimat és rágalmazol.
Az 1986-ban volt, most 2007 van, más a helyzet mint akkor. Nem arról beszélek hogy nem történt semmi, hanem hogy mára már regenerálódott az ottani élővilág és sugárzás is jeletősen csökkent. Azok haltak meg akik közvetlen voltak kitéve a sugárzásnak: Pripjaty lakóinak kis része aki egész nap kinn lófrált a szabadban és a likvidátorok, akik a megtisztítási, kitepeítési és szakrofágépítési munkálatokon dolgoztak - ez több ezer ember, sokukkal a rák végzett.
Mo-t nem érte akkor sugárzás hogy itt komolyabb következményi lennének. Olvass utána pár dolognak:

hu.wikipedia.org/wiki/Pripjaty
reak.bme.hu/~aszodi/eloadasok_cikkek/Aszodi_OAH_MTA_Csernobil_20060412.pdf

Biztos hülyék dolgoznak a BME-NTI, a KFKI-AEKI és az OSSKI-nál, több mint valószínű. Sőt, még össze is esküsznek az emberiség ellen, nem?

Amúgy a közbiztonság a Zónában jobb mint bárhol máshol. Kinnhagysz valamit a nyitott kocsiban nem fog lába kelni, nem öl meg senki pár fillérért vagy hasonló.
dangerdoom
IDÉZET(sagyu @ 2007-08-13 13:02) *
kiforgatod a szavaimat és rágalmazol.

Rágalmaz ám téged az öreganyám térde kalácsa! Én a Bakony katonai gyakorlóterein nyeltem a port, kiskatonaként, éppen akkor, mikor nem szabadott volna kimenni sem!!
Attól tartok, neked kellene utánaolvasnod, és nem csak a régi propagandadumát nyomnod. Akkor is ezzel etettek bennünket!...talán te is?? Most is ugyan azok vannak ott az általad említett és mértékadónak titulált helyeken, akik akkor. Mi mást mondanának.
Van fogalmad, hányszázezer év a felezési ideje azoknak az izotópoknak, és elemeknek, amik rád, és a kertedre potyogtak anno?? Ez nem olyan mint a szellentés, hogy pár perc alatt elillan a szaga!!...ha mégsem, akkor odéblépünk 2-t, aztán nem érezzük!
Hiradástechnika
http://www.vatera.hu/item/view/index.php?cod=31556678
sagyu
IDÉZET(dangerdoom @ 2007-08-13 15:53) *
Rágalmaz ám téged az öreganyám térde kalácsa! Én a Bakony katonai gyakorlóterein nyeltem a port, kiskatonaként, éppen akkor, mikor nem szabadott volna kimenni sem!!
Attól tartok, neked kellene utánaolvasnod, és nem csak a régi propagandadumát nyomnod. Akkor is ezzel etettek bennünket!...talán te is?? Most is ugyan azok vannak ott az általad említett és mértékadónak titulált helyeken, akik akkor. Mi mást mondanának.
Van fogalmad, hányszázezer év a felezési ideje azoknak az izotópoknak, és elemeknek, amik rád, és a kertedre potyogtak anno?? Ez nem olyan mint a szellentés, hogy pár perc alatt elillan a szaga!!...ha mégsem, akkor odéblépünk 2-t, aztán nem érezzük!


Annyit mondanék, hogy túránkat megelőzően több száz oldal szakirodalmat olvastunk el angolul, oroszul és magyarul, hosszas értekezéseken vettünk részt a BME-s professzorokkal, beszélgettünk visszatelepült helyi öregekkel, ott lakott emberekkel, akiknek csak egy része volt kitéve a közvetlen veszélynek. Szegények városát telibekapta a kihullás, de sokaknak nem lett semmi bajuk, akik nem mentek a gúcponthoz bámészkodni. Volt szerencsém egy, anno a szarkofágon dolgozott likvidátorral is találkozni, aki érdekes módon még mindig él. (ők voltak kitéve a veszélynek, nem a több száz kilométerre élők) Ha már a felezési időket emlegetted: Csernobil környéke a robbanás után főleg hamar lebomló nemesgázok és nehéz- valamint könnyűfémek izotópjaival szennyeződött. A jód pl. pár óra vagy nap alatt lebomlik, ami még jelen van az stroncium-90, cézium-137, plutonium és amerícium. A város északi részében teljesen normális a háttérsugárzás. Voltunk a Vörös-erdőnél is mérni, ahol akkoriban egy óra eltöltés elég lett volna ahhoz hogy megmurdelj. Most 120 microSievert/h körül van a sugárzás, ez a legszennyezettebb rész. A Zóna külső részén pedig - meg fogsz lepődni - alacsonyabb a háttérsugárzás mint pl. a Blaha Lujza téren. Kommunista nem vagyok, ha arra célzol, sem ruszkibérenc. Bár lehet hogy szerinted a mostani magyar szakemberek azok. (25-40 közti fiatalok, aligha lehettek akkor ők a megmondóemberek) Ha valójában akkora sugárzás ért, már neked rég annyi lenne, nem? Sőt, Európa fele hallott lenne vagy súlyosan beteg. És mégsem az. Érdekes módon a Kijevi lakosság sem indult tizedelődésnek 1986 után. Akkora paradoxon van abban amit mondtál...... Gondolom konkrét adatokkal sem tudsz szolgálni. Tudod én meg kinn voltam Pripjatyban, sőt az erőműben is voltunk, mértünk olyan helyen is ahol a sugárzás a 10 milliószorosa volt a budapestinek! 1,2 Sv/h, ez kb. 3-4 óra alatt végez veled. Pár másodpercet ott voltunk és mentünk tovább. És tudod mennyi sugárterhelést kaptam a több napos kinn-tartózkodás alatt? 31 microSievertet! Csupán duplája annak amit budapesten kap az ember ennyi idő alatt. Most, négy és fél hónappal később még mindig élek és semmi bajom. Biztos hülye az OSSKI is, nem? Az összes fizikus hazudik, le velük. Odamentünk a szarkofághoz is, jártunk a reaktorban, turbinacsarnokban is. Ez olyan dolog mintha Paksra mennél ki, az ottani reaktor felett a fűtőelemek közelében ugyanúgy tapasztalható megemelkedett ionizáló sugárzás, mint bármelyik atomerőműben.
Attól sok kipufogógáztól, dohányfüsttől amit itt beszívsz, a sok ételfesték, állományjavító és egyéb mesterséges vacaktól nagyobb esélyed lesz rákot kapni. De látom, hiába mutat az ember neked hivatalos mérési eredményeket, úgysem hiszel neki. Biztos a japánban gyártott műszereket is úgy állították be hogy hazudjanak. Ezek nem szovjet fejesek által meghamisított adatok, hanem bárki által mérhetőek. Más az amit anno a szovjetek állítottak (hogy nincs semmi baj - nem a fenét!) és más az amit én. Annyi a különbség, hogy Fehéroroszország és Ukrajna területének egyes részei szennyeződtek leginkább, máshol Európában is észleltek megnövekedett aktivitást, de nem olyan mértékűt ami az emberi szervezetre kis mértékben káros lenne. Más az, hogy kinek a szervezete hogyan reagál rá, de nagyon keves Ukrajnán és Beloruszián kívül élő embernél mutatható ki az összefüggés eme katasztrófa és az egészség kárododása között. 1986 előtt is haltak meg rákban egy csomóan. A média nagyon szeret ezen csámcsogni, meg rögtön csernobilt kiáltani mindjárt amikor atomerőműről van szó. A sok droid agyában meg csak ez marad meg, lásd: greenpeace. Azt sem tudják mi ellen kampányolnak.
sagyu
IDÉZET(sagyu @ 2007-08-13 18:25) *


Különböző fémek egyes izotópjainak is más a felezési ideje, van amelyiknek pár hét van amelyiknek 24500 év. A sugárzás élettani hatásainak is utánajártunk. A max. amit terveztünk bevállalni: 10 milliSievert/óra. Ennek ötszöröse okoz maradandó károsodást egy óra alatt, vagyis 50 milliSv/h. Ahol a 1,2 Sv/h felületi szennyezettséget mértük, kb. 10 másodperc volt az ott-tartózkodás ideje, levezetem: tehát 1,2 Sv/10s => 1200 milliSv/10s => 120 milliSv/s ezt elosztjuk 360-al (mivel tíz másodpercnyit osztunk, nem egyet!) így megkapjuk az órányi terhelést: 0.0333 milliSv/h. Mint említettem, ami az egészségre már kis mértékben káros, az 50 milliSv folyamatosan egy óra alatt. Ennek ott a mérés helyén 1500-ad részét szenvedtük el. Ez a budapesti sugárzás 6666-szorosa. Ekkora növekedésnek max. ezredrészét tapasztalták Lengyelorszgában a katasztrófa után nem sokkal.
És most jön a poén:
elárulom hogy amit mértünk az az a markolókanál volt amivel a felrobbant reaktor tetejéről dobálták le a grafitdarabokat 1986 áprilisának végén és májusának elején.
Saugvinon
IDÉZET(sagyu @ 2007-08-13 18:25) *
Más az, hogy kinek a szervezete hogyan reagál rá, de nagyon keves Ukrajnán és Beloruszián kívül élő embernél mutatható ki az összefüggés eme katasztrófa és az egészség kárododása között. 1986 előtt is haltak meg rákban egy csomóan. A média nagyon szeret ezen csámcsogni, meg rögtön csernobilt kiáltani mindjárt amikor atomerőműről van szó. A sok droid agyában meg csak ez marad meg, lásd: greenpeace. Azt sem tudják mi ellen kampányolnak.



Érdekfeszítő és részletes ismertetést olvastam. A számokkal sajna semmit nem tudok kezdeni, de a többi az izgalmas volt. Vitatkozni nem tudok vele, mert ehhez a mérősdihez nem értek. Meg a radioaktív sugárzáshoz sem. Csak annyit tudok róla, hogy azért az nem biztos, hogy egészséges, ha túl sokat eszik belőle az ember. Meg különben is nehezen tud aludni utána egy darabig, mert nagyon világos lesz belülről. Én egyébként pont egy uránbánya tetején ücsörgök már születésem óta, de egyelőre még elvagyok.
Az is lehet, hogy én is egy droid vagyok (csak rám kell nézni wink.gif ), de minennek ellenére a magam részéről nyugodtabb lennék, ha semmilyen hasított, meg préselt atom nem cirkulálna emberkéz által épített tartályokban, emberek által megszabott irányban, hőfokon stb. Láttam a dokufilmet a csernobili katasztrófáról. Ha jól értettem ott is az emberi baromság volt az okozója mindennek. Lehet, hogy nyugodtabban aludnék, ha inkább azokat a szép nagy szélkerekeket használnánk áramfejlesztésre. Lehet, hogy azok meg vmi hangrezgéseket bocsátanak ki, de legalább nem robbannak. (Bár manapság sosem lehet tudni.)
sagyu
IDÉZET(Saugvinon @ 2007-08-13 18:54) *
Érdekfeszítő és részletes ismertetést olvastam. A számokkal sajna semmit nem tudok kezdeni, de a többi az izgalmas volt. Vitatkozni nem tudok vele, mert ehhez a mérősdihez nem értek. Meg a radioaktív sugárzáshoz sem. Csak annyit tudok róla, hogy azért az nem biztos, hogy egészséges, ha túl sokat eszik belőle az ember. Meg különben is nehezen tud aludni utána egy darabig, mert nagyon világos lesz belülről. Én egyébként pont egy uránbánya tetején ücsörgök már születésem óta, de egyelőre még elvagyok.
Az is lehet, hogy én is egy droid vagyok (csak rám kell nézni wink.gif ), de minennek ellenére a magam részéről nyugodtabb lennék, ha semmilyen hasított, meg préselt atom nem cirkulálna emberkéz által épített tartályokban, emberek által megszabott irányban, hőfokon stb. Láttam a dokufilmet a csernobili katasztrófáról. Ha jól értettem ott is az emberi baromság volt az okozója mindennek. Lehet, hogy nyugodtabban aludnék, ha inkább azokat a szép nagy szélkerekeket használnánk áramfejlesztésre. Lehet, hogy azok meg vmi hangrezgéseket bocsátanak ki, de legalább nem robbannak. (Bár manapság sosem lehet tudni.)


Nagy mennyiségű sugárzás persze hogy megárt, akár a túlsok C-vitamin vagy a literszámra elfogyasztott vörösbor. Kis mértékben viszont mindegyik jótékony hatású.
A szélenergiával az a baj, hogy nagyon alacsony a hatásfoka, ha meg csak fosszilis energiahordozókat használnánk, akkor a készlet olyan 60-70 év múlva elfogy, és éppen emiatt kellenek az atomerőművek. Aláírom hogy az urán neutronokkal történő bombázásakor plutonium termelődik, amivel nem tudnak mit kezdeni, de a hőmerőműveknél meg a légszennyezés mértéke nagy. Valamilyen formájú szemét mindegyik enegriatermelési iparágban keletkezik. Ha hirtelen bezárnának minden atomerőművet akkor lehet hogy a 21. végére nem tudnánk se világítani, se számítógépezni, se mobiltelefonálni, kézzel mosnánk, nem használhatnánk a mikrohullámú sütőt, elektromos szerszámokat, használhatatlanságuk miatt elveszítené értékét minden hang és kép hordozó, max diákat néznék gyertyafénynél. Mindennek megvan a maga veszélye: ha belenyúlsz a konnektorba, megráz az áram, ha rosszul kezelnek egy veszélyes üzemet máris megvan a baj. A CSAE-ben márpedig sokszor volt részeg a személyzet, építéskor megszegték a biztonsági előírásokat, hanyagok voltak, ráadásul nem szegülhettek ellen a felsőbb rétegekből jövő parancsnak sem. A szovjet felsővezetésnek meg ugye köztudottan az volt a baja, hogy mindent a hatalmunk érdekében, tehát igyekeztek eltitkolni a balesetet, valamint nem voltak tisztában a veszély mértékével sem. Különben nem vártak volna 36 órát a közelben fekvő város kitelepítésével, ill. nem Pripjatyban laktak volna a sugármentesítésen dolgozó likvidátorok. Egyrészt tájékozatlanságból másrészt önzőségből küldtek így sok embert a halálba, ahogy ezt a Kurszk atomtengeralattjáró esetében is megtapasztalhattuk. Fontosabb volt nekik az államtitok mint egy tucat ember élete.
Saugvinon
IDÉZET(sagyu @ 2007-08-13 19:10) *
Egyrészt tájékozatlanságból másrészt önzőségből küldtek így sok embert a halálba, ahogy ezt a Kurszk atomtengeralattjáró esetében is megtapasztalhattuk. Fontosabb volt nekik az államtitok mint egy tucat ember élete.



Az válaszoddal egyetértek, abban nincs kivetni való.
Csakhogy az ember már csak ilyen. Ha nem a saját bőréről van szó, rettentő nagyvonalú és korlátolt gondolkodású tud lenni. Én a magam részéről (bár két gyerekem is van, akiket imádok) úgy látom, hogy ennek a Föld nevű bolygónak jobbat tenne, ha minél hamarabb kiirtanánk magunkat róla, mert az átalakítási kényszerünkkel mindent - de mindent tönkreteszük , ami csak az utunkba kerül. Furcsán ellentmondásos, hogy ezt a neten, egy lapiról írom, de akkor is így van. De én hiszek a Földben és abban, hogy képes megújúlni, még egy ilyen kártékony faj után is, mint mi. Nem vagyunk túl régen a lakói, és valszínűleg, ha így folytatjuk nem is maradunk már már soká, mert olyanok vagyunk, mint a vírusok. Zabáljuk amink van ész nélkül, pusztítjuk ahol csak érjük ezt a szegény bolygót. Mindig több és több kell belőle, mint a daganat felemésztjük minden még egészséges darabkáját. De majd ha mindent kipusztítottunk, akkor rájövünk, hogy nekünk is mennünk kell. Mert a vírus és a rák sem él meg gazdatest nélkül.
Nem úgy fogunk kihalni, mint a dinoszauruszok, hogy kitörtek a vulkánok és jött a jégkorszak stb.
Mi emberek ennél sokkal leleményesebbek vagyunk. Mi saját magunkat fogjuk a híres nagy szürkeállományunk torzszülötteivel leradírozni a Föld felszínéről. Igen, égessük az olajat, építsünk sok atomreaktort, és folytassuk csak egyre lustább, egyre komlikáltabb életünket. Termeljük a szemetet, az majd versenyezhet az üvegház hatással. Mindegy, hogy mi miatt, de abban biztos vagyok, hogy önkezünkkel fogunk végetvetni az emberiség igencsak kétes értékű karrierjének.
És akkor majd fellélegzik a Föld, újraszületik az élővilág, az állatok és a növények, Akkor majd más faj kap esélyt arra, hogy uralja ezt a bolygót. Talán sokkal bölcsebben. Ők talán majd jobban figyelnek azokra, akiket mi leigáztunk, rabszolga sorsba döntöttünk, kizsákmányoltunk és elvettük tőlük az élőhelyeiket a lehetőségeiket, a saját javunkra megkínoztunk, megbetegítettünk, kiírtottunk, és pokollá változtattunk mindent körülöttük. Én az állatoknak drukkolok! sad.gif sad.gif sad.gif
sagyu
IDÉZET(Saugvinon @ 2007-08-13 19:37) *
[...]
ennek a Föld nevű bolygónak jobbat tenne, ha minél hamarabb kiirtanánk magunkat róla, mert az átalakítási kényszerünkkel mindent - de mindent tönkreteszük , ami csak az utunkba kerül.
[...]


Nem feltétlenül mi, de legfőképp a multik segítenek a tönkretevésben, a gyors meggazdagodás érdekében termelnek, pusztítanak, pazarolnak. Szerintem inkább a kizsákmányoló réteget kellene eltűntetni. Ebből a szempontból ugyanolyan undorító dolog a marketing mint a politika. Pénz beszél.

A Zónában meg azért virágzik az élővilág mert eltűnt onnan az ember, csak kevesen élnek, dolgoznak ott. Élképesztő a biodiverzitás. Viszont a kitelepített Pripjatyot szinte teljesen kifosztották 20 év alatt, az egyes odalátogató emberek meg fosztogatók brahiból vertek szét több ezer lakást, teljesen értelmetlenül. Azért nagy "munka" lehetett... Mondjuk a likvidátorok is elásták a lakók cuccát, de nem ők folyatták ezt a nagy rombolást. Ráadásul amint megjelennek a turisták, ebben az "élő múzeumban" is megjelenik a szemét.

Az emberek jórésze márcsak ilyen......
dangerdoom
sagyu

Nézd, én nem aggattam senkire semmilyen becsmérlő jelzőt, sem szakmai, sem emberi szempontból. Ezt te tetted, olyan módon, hogy a "számba adtad" a szövegedben, min ha én írtam volna. Tiltakozom!
Az egészhez annyi hozzáfűzni valóm van, hogy: "Messziről jött ember azt mond amit akar". Biztosan vannak jópáran, akik a szépen kidolgozott érveiddel szögesen ellenkezőt állítanának, a mérési eredményeidet saját méréseredményeikkel felülírva. Azt gondolom, a mai világban már csak a saját tapasztalatában bízhat, annak hihet az ember. Aki nem így tesz, autómatikusan valamelyik oldal elkötelezettjévé, fanatikusává válik. Mivel én odamenni nem fogok, és egyik oldalnak sem hiszek feltételek nélkül, sajnálattal szögezem le, nem tudtál meggyőzni. Te jártál ott, biztos lehetsz abban amit tapasztaltál, csak ne várd el mindenkitől, hogy zombiként azonnal mögéd sorakozzon, mert ha holnap jön egy szintén csernobili turista, aki az ellenkezőjét állítja, csatlakozhatnak mögé, másnap vissza, ecetera...ecetera! Azt sem lehet nyugodt lelkiismerettel állítanod, hogy akik az ellenkezőjét protezsálják a teóriádnak, azok mind hülyék, kuruzslók. Hiszen biztosan van köztük jópár nálunk szakirányulag sokkal hozzáértőbb ember, akiknek szintén vannak Japán műszereik, valamint gyakorlati, és elméleti tudásuk!....ha megengeded, én inkább maradok a régi jól bevált mondás által előirányzott elvek mellett, miszerint: "Jobb félni, mint megijedni"! Nem vagyok, egy könnyen "megtéríthető" fajta!
Saugvinon
IDÉZET(sagyu @ 2007-08-13 19:55) *
Nem feltétlenül mi, de legfőképp a multik segítenek a tönkretevésben, a gyors meggazdagodás érdekében termelnek, pusztítanak, pazarolnak. Szerintem inkább a kizsákmányoló réteget kellene eltűntetni. Ebből a szempontból ugyanolyan undorító dolog a marketing mint a politika. Pénz beszél.

Az emberek jórésze márcsak ilyen......


Hát ja. A baj csak az, hogy a multik is mi -emberek- meg a kizsákmányoló réteg is mi - emberek- vagyunk. És az, hogy az emberek jórésze márcsak ilyen.....

De a Te "mi"-d is ilyen. Ha mi nem vennénk meg a multik szemetét, akkor a multik nem tudnák eladni. Az ember maga a kizsákmányoló réteg, ha a Jóisten többi teremtményét is nézzük. Azon felháborodunk, ha minket kizsákmányolnak, de nem vesszük észre, hogy mi is mindent kizsákmányolunk, amit csak érünk. Természetesen ez alól én sem vagyok kivétel. Én is egy vagyok a kizsákmányolók közül. Nem hiszem, hogy van bennem annyi kurázsi, hogy fel tudnék hagyni a kizsákmányolással, túlságosan is megszoktam már, de nem bánom, ha egyszer majd vége lesz. Ha valamelyik valaha is élt faj ezen a bolygón megérdemli a kipusztulást, az mi emberek vagyunk. És azt sem hiszem, hogy a Jóisten minket embereket a saját képére teremtett. Ilyen gyarló, pusztító és önpusztító, önző, és kártékony, mint mi nem lehet a Jóisten.
sagyu
IDÉZET(dangerdoom @ 2007-08-13 20:13) *
sagyu

Nézd, én nem aggattam senkire semmilyen becsmérlő jelzőt, sem szakmai, sem emberi szempontból. Ezt te tetted, olyan módon, hogy a "számba adtad" a szövegedben, min ha én írtam volna. Tiltakozom!
Az egészhez annyi hozzáfűzni valóm van, hogy: "Messziről jött ember azt mond amit akar". Biztosan vannak jópáran, akik a szépen kidolgozott érveiddel szögesen ellenkezőt állítanának, a mérési eredményeidet saját méréseredményeikkel felülírva. Azt gondolom, a mai világban már csak a saját tapasztalatában bízhat, annak hihet az ember. Aki nem így tesz, autómatikusan valamelyik oldal elkötelezettjévé, fanatikusává válik. Mivel én odamenni nem fogok, és egyik oldalnak sem hiszek feltételek nélkül, sajnálattal szögezem le, nem tudtál meggyőzni. Te jártál ott, biztos lehetsz abban amit tapasztaltál, csak ne várd el mindenkitől, hogy zombiként azonnal mögéd sorakozzon, mert ha holnap jön egy szintén csernobili turista, aki az ellenkezőjét állítja, csatlakozhatnak mögé, másnap vissza, ecetera...ecetera! Azt sem lehet nyugodt lelkiismerettel állítanod, hogy akik az ellenkezőjét protezsálják a teóriádnak, azok mind hülyék, kuruzslók. Hiszen biztosan van köztük jópár nálunk szakirányulag sokkal hozzáértőbb ember, akiknek szintén vannak Japán műszereik, valamint gyakorlati, és elméleti tudásuk!....ha megengeded, én inkább maradok a régi jól bevált mondás által előirányzott elvek mellett, miszerint: "Jobb félni, mint megijedni"! Nem vagyok, egy könnyen "megtéríthető" fajta!


Én nem megggyőzni akartalak, csupán elhessegetni a nonszenszeket. Én nem akarok agyat mosni, mint a média, csak tájékoztatok. Ugyanis sajnos ma is vannak megrögzött előítéletekkel rendelkező emberek (lehetnek ezek akár cigányozók, zsidózók, kommunistázók vagy nácizók, amerika-ellenesek és bankszámlás regisztráció ellen tiltakozók is), megértem én ezt, csak legalább ha már valamit jellemez, elítél, leszól, támogat /, stb./ valaki, akkor legalább tudja valójában is hogy miről beszél. Én csupán ezt szerettem volna, lehet hogy felindulásomban sikerült kicsit gyúnosan és ironikusan fogalmaznom, de eme fordulatokkal is a célom a pontos tájékoztatás, helyzetábrázolás volt.
Persze, nem szabad mindent feltétel nélkül elhinni, de az ember ált. nem szokta azt hinni, hogy - extrém példával éljek - egy étteremben direkt meg akarják mérgezni valamelyik étellel, vagy az utcán ha egy másodpercre lecsukja a szemét máris kirabolhatja bármelyik járókelő, mert biztos többszörös rablógyilkosok járnak mindenhol. Rendszerint bizalmatlan az ember, de például itt a vaterán is 100 esetből 99-ben nem akartak átverni.
A szöveges verzió nem adja vissza az eredeti lap tatalmát korrektül, nincsenek képek és formázott szövegek, az eredeti verzió megtekintéséhez: Kattints ide!.
Invision Power Board © 2001-2013 Invision Power Services, Inc.