Súgó - Keresés - Felhasználók - Naptár
Teljes verzió: Postázás, Csomagküldés, Szállítás, Átvétel
Vatera.hu Fórum > Általános > Aukciók
Oldalak: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62
scaevola
IDÉZET(csetegabor @ 2008-12-22 18:24) *
Két hete húzódó telefonálgatások végeredményére derült fény... (talán)

1. termék simán elment ...
Mire fizetjük a + díjat!

Én is vevő is bebuktunk....

Mi a megoldás? Futár?

Ha valaki tud valami okosat, megköszönném!

A feladásidíj tízszerese + a feladásidíj kártérítésként jár a postátol!
MedveAS
IDÉZET(csetegabor @ 2008-12-22 18:24) *
Két hete húzódó telefonálgatások végeredményére derült fény... (talán)

1. termék simán elment ... vevő jelezte, hogy nem kapta meg.
1,5 hét eltelt
2. termék ajánlott sűrgősségivel elment.

A mai napig nem érkezett meg az sem a vevőhöz!
Termékkövetést lekértük. Ott valaki kézbesítette!
Vevő ott be a postára.

Magyarázat: Ajánlott ellenére, ha nincs aki átvegye és a postaláda alkalmas rá, bedobhatja aláírás nélkül..... No comment.
Mire fizetjük a + díjat!

Én is vevő is bebuktunk....

Mi a megoldás? Futár?

Ha valaki tud valami okosat, megköszönném!


A vevőd ismeri a postását neki kellett volna tudnia megkapja-e, szerintem kamu, ha kézbesitették valaki átvette, gondolom.
golya70
IDÉZET(MedveAS @ 2008-12-22 20:24) *
A vevőd ismeri a postását neki kellett volna tudnia megkapja-e, szerintem kamu, ha kézbesitették valaki átvette, gondolom.


Ha elsőbbségivel ment, akkor max 6500 ft-t visszakapsz kb 1,5 hónap után a postátol, sajnos nekem a küldött termékem 8000ft értékű volt tehát buktam.
A drágább megoldás a csomag ott 20e az értékhatár, ott jobban figyel a posta, de ez minimum 1500ft, és én se kérném a vevőtől. Sajnos Györ környékén még normális futár szolgálat sincs..
MEB
IDÉZET(golya70 @ 2008-12-22 21:31) *
Ha elsőbbségivel ment, akkor max 6500 ft-t visszakapsz kb 1,5 hónap után a postátol, sajnos nekem a küldött termékem 8000ft értékű volt tehát buktam.
A drágább megoldás a csomag ott 20e az értékhatár, ott jobban figyel a posta, de ez minimum 1500ft, és én se kérném a vevőtől. Sajnos Györ környékén még normális futár szolgálat sincs..


Ajánlom figyelmedbe a GLS honlapját, azon belül a CsomagPont részt! wink.gif
Győrben mindjárt kettő felvevőpont is van!
ltama
Figyelj! Változtaznak január 01-től a postai díjak! Mielőtt összeget írsz, vagy mondsz, tájékozódj!
http://www.posta.hu/object.760678f8-6ead-4...d5e5717b84d.ivy rolleyes.gif
mistahwax
illetve ez az erdekes link, itt vannak az uj arak :

http://www.posta.hu//kepek/upload/2008-12/...jak_HU_2009.pdf

nagyon durva !
ami iden 470 forint volt 500grammig ajanlott level az jovore 570 forint lesz sad.gif
370+200 ft

a standard postacsomag 830-rol 930 forintra emelkedik sad.gif
brutal !
mad.gif
Aramir
IDÉZET(mistahwax @ 2008-12-26 23:55) *
ami iden 470 forint volt 500grammig ajanlott level az jovore 570 forint lesz sad.gif
370+200 ft


Dehogy, a mostani 470-es nem elsőbbségi, ami 570-es lesz, az meg elsőbbségi.
A 470-es 295+200=495 Ft lesz.
Putyur
IDÉZET(Aramir @ 2008-12-27 01:59) *
Dehogy, a mostani 470-es nem elsőbbségi, ami 570-es lesz, az meg elsőbbségi.
A 470-es 295+200=495 Ft lesz.


Az elsőbbségit el kell felejteni. Szerintem teljesen felesleges szolgáltatás. Tapasztalatom alapján a nem elsőbbségi levelek is max. 2-3 nap alatt odaérnek a címzetthez. Nagyon indokolt eset kell legyen, hogy az az egy nap megérjen 100 Ft-ot... smile.gif
mistahwax
IDÉZET(Putyur @ 2008-12-27 06:29) *
Az elsőbbségit el kell felejteni. Szerintem teljesen felesleges szolgáltatás. Tapasztalatom alapján a nem elsőbbségi levelek is max. 2-3 nap alatt odaérnek a címzetthez. Nagyon indokolt eset kell legyen, hogy az az egy nap megérjen 100 Ft-ot... smile.gif


igaz. elneztem.
470-rol 495 lesz.
viszont a standard csomag 830-rol 930 lesz ami 100 ft azaz 12% aremeles sad.gif
borsian
Sziasztok!

Tudnátok segíteni, hogy hogy van ez a postai díjszabás? Mennyi egy csomag feladási díja? Nem igazodok el.
scaevola
IDÉZET(borsian @ 2009-01-02 16:20) *
Sziasztok!

Tudnátok segíteni, hogy hogy van ez a postai díjszabás? Mennyi egy csomag feladási díja? Nem igazodok el.


IDÉZET


Itt megtalálható.
Aegean
Mivel magánember vagyok,hogy tudok futárral küldeni csomagot?
CellaTel
IDÉZET(Aegean @ 2009-01-05 13:16) *
Mivel magánember vagyok,hogy tudok futárral küldeni csomagot?


símán... csak többért.... sokszor többért
MEB
IDÉZET(CellaTel @ 2009-01-05 13:50) *
símán... csak többért.... sokszor többért



Attól függ mit küld/ milyen értékűt/ mekkora méretűt... úgy már nem is olyan biztos, hogy drága!

CellaTel
ha egy cégnek van szerződése futárcéggel és tudja teljesíteni a havi x100 ezres rendelést akkor az 600ft alatt is kiviszi a futár..
épp ezért írtam hogy magánszemélyként neki jóval többe fog kerülni.. sokszor többe.. egy mezei kis csomag akár 4-5k ba is
MEB
IDÉZET(CellaTel @ 2009-01-05 16:22) *
ha egy cégnek van szerződése futárcéggel és tudja teljesíteni a havi x100 ezres rendelést akkor az 600ft alatt is kiviszi a futár..
épp ezért írtam hogy magánszemélyként neki jóval többe fog kerülni.. sokszor többe.. egy mezei kis csomag akár 4-5k ba is



Ma vettem fel - GLS CsomagPont - egy 35kg.-os, ráadásul szép nagy méretű csomagot (ketten hoztuk be az autóból) utánvét szolgáltatással 5.300Ft.-ért, magánembertől...
Egy normális méretű pakk sem kerül többe 3-3,5e Ft.-tól; amiben olyan szolgáltatások is benne vannak, amikért a Magyar Posta még külön pénzt kér.

Összegezve; többe kerül feladni, mint egy sima postai csomag, de a több, mint félmilla értékű kis csomag is sértetlenül van ott másnap a címzettnél, akár 1,320Ft.-ért ! ! ! (tapasztalat)

Ajánljuk magunkat! :-P
ltama
IDÉZET(Lilike60 @ 2008-12-17 22:15) *
Sziasztok!
Azt szeretném kérdezni hogy ha véletlenül nyernék egy licitet, a tárgy amit "megnyertem" hogy jutna el hozzám?
Lili

Szerencsére, véletlenül nem nyertél! rolleyes.gif
ltama
A Posta úgy döntött, hogy az OÉT állásfoglalásának megfeleleően január 9.-én szombaton, (amikor egyébként nyitva tart!!!) nem nyit ki! Cipelhettem potyára! rolleyes.gif
Bozsoki
IDÉZET(MEB @ 2008-12-23 08:53) *
Ajánlom figyelmedbe a GLS honlapját, azon belül a CsomagPont részt! wink.gif
Győrben mindjárt kettő felvevőpont is van!


A GLS 1500,- Ft-ért szállít????? ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif

Egyáltalán kimegy annyiért? Azthiszem itt a hangsúly a "normálison" volt. Speciel tudok olyan futár szolgálatot aki 2000,- alatt megmozdul. Lehet nem győri.
SPeti73
IDÉZET(ltama @ 2009-01-12 15:31) *
A Posta úgy döntött, hogy az OÉT állásfoglalásának megfeleleően január 9.-én szombaton, (amikor egyébként nyitva tart!!!) nem nyit ki! Cipelhettem potyára! rolleyes.gif

Szombat 10-dike volt laugh.gif
S ha jól tudom, törölték a munkanap mivoltát, a gázhiány miatt...
MEB
IDÉZET(Bozsoki @ 2009-01-12 16:13) *
A GLS 1500,- Ft-ért szállít????? ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif

Egyáltalán kimegy annyiért? Azthiszem itt a hangsúly a "normálison" volt. Speciel tudok olyan futár szolgálatot aki 2000,- alatt megmozdul. Lehet nem győri.



A legkisebb méretű csomag ára 1.320Ft. ( XS )

Magánszemély a CsomagPontokban tud feladni, tehát neki kell bemennie.

Kérdés, hogy ki mit ért "normális" alatt. tongue.gif
Bozsoki
IDÉZET(MEB @ 2009-01-13 10:08) *
A legkisebb méretű csomag ára 1.320Ft. ( XS )

Magánszemély a CsomagPontokban tud feladni, tehát neki kell bemennie.

Kérdés, hogy ki mit ért "normális" alatt. tongue.gif


Szóval az a Postán már 140,- ért elmehet mint kommersz levél. Előre utalva... tongue.gif
MEB
IDÉZET(Bozsoki @ 2009-01-13 11:58) *
Szóval az a Postán már 140,- ért elmehet mint kommersz levél. Előre utalva... tongue.gif


A postai tarifatáblában nem találok pont 140Ft.-os árat; 50gr.-os elsőbbségi levél 145Ft.

Ez valóban nem sok pénz, de nem is "sok minden fér bele", bármilyen értelemben véve.

Vannak olyan termékek, amiket nem érdemes futárral szállíttatni, de van, amit igen - ezzel nyilván minden online eladó és vásárló tisztában van.

( Az "előre utalva"-t nem egészen értem, hogy mit is akar jelenteni ebben a szövegkörnyezetben. )
betty780
Sziasztok.

Ha valaki leirná nekem a pontos g és ár listát a postai ajánlva,és simán,azt megköszönném.

Változtak az árak,és nem találom sehol a pontos árakat.Nagyon köszönöm.Betty
Bozsoki
IDÉZET(betty780 @ 2009-01-15 08:07) *
Sziasztok.

Ha valaki leirná nekem a pontos g és ár listát a postai ajánlva,és simán,azt megköszönném.

Változtak az árak,és nem találom sehol a pontos árakat.Nagyon köszönöm.Betty



http://www.posta.hu/object.60edae58-7980-4...2570203bfc5.ivy

Postai díjak linkócija. wink.gif
Felixbi
IDÉZET(betty780 @ 2009-01-15 08:07) *
Sziasztok.

Ha valaki leirná nekem a pontos g és ár listát a postai ajánlva,és simán,azt megköszönném.

Változtak az árak,és nem találom sehol a pontos árakat.Nagyon köszönöm.Betty

sújdíj sújdíj sima ajánlott
súly elsőbbségi sima ajánlott összesen
levél szabvány 30 g 100 75 200 275 Ft
egyéb 30-50 g 145 105 200 305 Ft
egyéb 50-100 g 185 130 200 330 Ft
egyéb 100-250 g 240 165 200 365 Ft
egyéb 250-500 g 370 295 200 495 Ft
egyéb 500-750 g 600 480 200 680 Ft
egyéb 750 - 2.000 g 775 615 200 815 Ft

csomag Standard 20 kg-ig 930 930 Ft
csomag 70 cm-nél hosszabb 1.420 1 360 Ft

remélem segítettem
Felixbi
IDÉZET(Felixbi @ 2009-01-15 11:22) *
remélem segítettem

Egyszerűbben:

nem elsőbbségivel, tehát simán ajánlott levélként feladva:

szabvány 30 g 275 Ft
egyéb 30-50 g 305 Ft
egyéb 50-100 g 330 Ft
egyéb 100-250 g 365 Ft
egyéb 250-500 g 495 Ft
egyéb 500-750 g 680 Ft
egyéb 750 - 2.000 g 815 Ft

csomag Standard 20 kg-ig 930 Ft
csomag 70 cm-nél hosszabb 1.420 Ft

az előbb táblázatként másoltam be, de ez a szerkesztő program egyszerűen "REMEK"!!!!!!!Gratulálok a kitalálójának!
Babus5
IDÉZET(Felixbi @ 2009-01-15 11:32) *
Egyszerűbben:

nem elsőbbségivel, tehát simán ajánlott levélként feladva:

szabvány 30 g 275 Ft
egyéb 30-50 g 305 Ft
egyéb 50-100 g 330 Ft
egyéb 100-250 g 365 Ft
egyéb 250-500 g 495 Ft
egyéb 500-750 g 680 Ft
egyéb 750 - 2.000 g 815 Ft

csomag Standard 20 kg-ig 930 Ft
csomag 70 cm-nél hosszabb 1.420 Ft

az előbb táblázatként másoltam be, de ez a szerkesztő program egyszerűen "REMEK"!!!!!!!Gratulálok a kitalálójának!

A link az tökéletes volt. Ott benne van minden:-) Kicsit böngészni kell benne, de logikus.
scaevola
IDÉZET(Felixbi @ 2009-01-15 11:32) *
Egyszerűbben:

nem elsőbbségivel, tehát simán ajánlott levélként feladva:

szabvány 30 g 275 Ft
egyéb 30-50 g 305 Ft
egyéb 50-100 g 330 Ft
egyéb 100-250 g 365 Ft
egyéb 250-500 g 495 Ft
egyéb 500-750 g 680 Ft
egyéb 750 - 2.000 g 815 Ft

csomag Standard 20 kg-ig 930 Ft
csomag 70 cm-nél hosszabb 1.420 Ft

az előbb táblázatként másoltam be, de ez a szerkesztő program egyszerűen "REMEK"!!!!!!!Gratulálok a kitalálójának!


Ez meg kényelmesebb. rolleyes.gif
Bozsoki
IDÉZET(scaevola @ 2009-01-15 13:03) *
Ez meg kényelmesebb. rolleyes.gif


Viszont a link, 2 hónap mulva is aktuális lesz.. tongue.gif
scaevola
IDÉZET(Bozsoki @ 2009-01-15 13:35) *
Viszont a link, 2 hónap mulva is aktuális lesz.. tongue.gif


Csak már a fene se látja, és 88-an kérdezni fogják új topikban. wink.gif
KapdKi
Mi lenne, ha a Vatera egy bannerben fetenné a vévévépontpostaponthu/díjszabás linket ???? (küldeményforgalmi díjszabásch ... smile.gif
scaevola
IDÉZET(KapdKi @ 2009-01-15 19:34) *
Mi lenne, ha a Vatera egy bannerben fetenné a vévévépontpostaponthu/díjszabás linket ???? (küldeményforgalmi díjszabásch ... smile.gif


Ugyan már! Az eladható reklám helyet foglalna.
Bozsoki
IDÉZET(scaevola @ 2009-01-15 13:39) *
Csak már a fene se látja, és 88-an kérdezni fogják új topikban. wink.gif



Mindenki tegye el a vatera link mellé a kedvencekbe.... biggrin.gif
Amúgy van ugyan ilyen link a GLS-hez, DT experess-hez, DPD-hez... stb. igaz megfejthetetlen (valós életet nem tükröző) szállítási díjakkal... ohmy.gif
KapdKi
IDÉZET(scaevola @ 2009-01-15 19:37) *
Ugyan már! Az eladható reklám helyet foglalna.

A francba ! Meggyőztél ! sad.gif De nem örülök neki ... sad.gif
scaevola
IDÉZET(Bozsoki @ 2009-01-15 19:52) *
Mindenki tegye el a vatera link mellé a kedvencekbe.... biggrin.gif
Amúgy van ugyan ilyen link a GLS-hez, DT experess-hez, DPD-hez... stb. igaz megfejthetetlen (valós életet nem tükröző) szállítási díjakkal... ohmy.gif

Ezer éve ott van, csak frissíteni kell időnként. Spanyolviasz? sad.gif
Bozsoki
IDÉZET(scaevola @ 2009-01-15 20:08) *
Ezer éve ott van, csak frissíteni kell időnként. Spanyolviasz? sad.gif



Mondjuk nekem nem ott van, hanem az értesítőben amit először küldök ki a vevőnek, csak azért, hogy megtudja hogy mivel számolhat laugh.gif . Abban a többi elvetemült szállítói link is benne van. Aztán döntsön. (NA EZ NEM SZOKOTT MENNI egyes esetekben. ohmy.gif wink.gif ) Szerintem kézenfekvő megoldás. tongue.gif

Ja és ha csak a felsőszintű linket használod, nem kell frissíteni. Ha a közvetlen PDF linket, azt kell csak.
HTundi72
Sziasztok!

Tudja-e valaki, hogy Pf.-ra lehet-e ajánlott levelet küldeni? Ilyen cím esetében ki írja alá az átvételt?
Az egyik vevőm kéri pf. címre az árut, én meg most járhatok utána, hogy lehet-e oda küldeni.
konyvetNEKED
IDÉZET(HTundi72 @ 2009-01-20 09:53) *
Sziasztok!

Tudja-e valaki, hogy Pf.-ra lehet-e ajánlott levelet küldeni? Ilyen cím esetében ki írja alá az átvételt?
Az egyik vevőm kéri pf. címre az árut, én meg most járhatok utána, hogy lehet-e oda küldeni.

Természetesen lehet, legfeljebb az ablaknál kapja meg a levelét, s nem bedobják a fiókjába. Egyébként mifelénk az ajánlott levelek átvételét sem szokás manapság aláírni, simán bedobják a ládába. Úgy értesültem másutt sincs ez másként. Ezen is spórol a posta.
mazsolla
IDÉZET(konyvetNEKED @ 2009-01-20 10:34) *
Természetesen lehet, legfeljebb az ablaknál kapja meg a levelét, s nem bedobják a fiókjába. Egyébként mifelénk az ajánlott levelek átvételét sem szokás manapság aláírni, simán bedobják a ládába. Úgy értesültem másutt sincs ez másként. Ezen is spórol a posta.


Nekem ajánlott ügyben szerencsém van, ugyanis amiket ( ajánlott ) én küldök, aláírás nélkül nem kézbesíthetik ki.
Kb. egy éve hallotam ezt, vagyis, a külföldi ajánlott állítólag más kategóriába esik ( vagyis az az ajánlott nem dobható csak úgy be ).
konyvetNEKED
IDÉZET(mazsolla @ 2009-01-20 10:49) *
Nekem ajánlott ügyben szerencsém van, ugyanis amiket ( ajánlott ) én küldök, aláírás nélkül nem kézbesíthetik ki.
Kb. egy éve hallotam ezt, vagyis, a külföldi ajánlott állítólag más kategóriába esik ( vagyis az az ajánlott nem dobható csak úgy be ).

Gondolom, itt azzal magyarázható (?) ez a "hanyagság", hogy cégen belül van a küldemény felvevője is és a kézbesítő is. A te esetedben egy másik (ország) vállalat(a) felé kell elszámolnia a postának. Itt nem elég az, hogy "a küldemény kézbesítésre került a postaláda részére"...
baster
Sziasztok! Csak egy kérdés: Mi van akkor ha elveszett egy ajánlott levélként(vevő kérésére) feladott elég nagy értékű táska? Ki utal vissza kinek, postán reklamáció? mi a teendőm, mint eladó, aki becsületesen feladta a csomagot a vásárlónak! Fontos lenne!! Köszönöm:baster
scaevola
IDÉZET(baster @ 2009-01-21 17:27) *
Sziasztok! Csak egy kérdés: Mi van akkor ha elveszett egy ajánlott levélként(vevő kérésére) feladott elég nagy értékű táska? Ki utal vissza kinek, postán reklamáció? mi a teendőm, mint eladó, aki becsületesen feladta a csomagot a vásárlónak! Fontos lenne!! Köszönöm:baster

A feladónak kell kerestetni a feladóvevény alapján. Ha a posta szerint is elveszett, a feladásidíj 10x-esét + a feladásidíjat fizet a feladónak. Ha igaz.
baster
és, hogy rendezzem én ezt a vevővel??? Köszönöm!
euro-elektronic
IDÉZET(baster @ 2009-01-21 18:01) *
és, hogy rendezzem én ezt a vevővel??? Köszönöm!


Elméletileg neked kártalanítani kellene a vevődet, azaz visszautalni a vételárat, vagy új terméket küldeni.
A postától kapsz kártérítést, de ha az nem fedezi a termék értékét, az a te veszteséged.
Ha olyan terméked van, ami sokkal drágább a postaköltségnél, javaslom, vagy értéknyilvánítással add fel, vagy egyedileg kezelt csomagként, azon alapból van valameddig értékbiztosítás.
baster
IDÉZET(euro-elektronic @ 2009-01-21 18:10) *
Elméletileg neked kártalanítani kellene a vevődet, azaz visszautalni a vételárat, vagy új terméket küldeni.
A postától kapsz kártérítést, de ha az nem fedezi a termék értékét, az a te veszteséged.
Ha olyan terméked van, ami sokkal drágább a postaköltségnél, javaslom, vagy értéknyilvánítással add fel, vagy egyedileg kezelt csomagként, azon alapból van valameddig értékbiztosítás.


Köszönöm a segítséget!Üdv:baster
scaevola
IDÉZET(baster @ 2009-01-21 18:01) *
és, hogy rendezzem én ezt a vevővel??? Köszönöm!


1. Meg kell várni a postai keresés eredményét. (Nem megy egyiknapról a másikra.)
2. Ha "elveszett", vissza utalod a vevő által utalt összeget. A kártérítés a feladót illeti. (kérdés, fedezi-e kárt, ha nem akkor a többi megy a vakokjavára.)
konyvetNEKED
IDÉZET(baster @ 2009-01-21 17:27) *
Sziasztok! Csak egy kérdés: Mi van akkor ha elveszett egy ajánlott levélként(vevő kérésére) feladott elég nagy értékű táska? Ki utal vissza kinek, postán reklamáció? mi a teendőm, mint eladó, aki becsületesen feladta a csomagot a vásárlónak! Fontos lenne!! Köszönöm:baster

Első körben azért a vevőd érdeklődjön a postán, hogy nem tárolják-e ott (vagy nem küldték-e már vissza a feladónak)... Lehet, hogy csak hanyagul kezelték az értesítőt, s nem jutott el hozzá. Épp most volt egy ilyen esetem, 10 nap után érdeklődik a vevő, mondom, tegye a postán, másnap jön az e-mail, hogy "tényleg ott volt, csak nem kapott értesítőt"... Még pár nap, s én csodálkoztam volna, hogy visszahozza a posta azzal, hogy a vevő nem kereste...

A kártérítés egyébként az ajánlott levél esetében a feladási díj 15-szöröse + a feladási díj, tehát összesen a 16-szorosát kapod vissza, ha elveszett...
tjocii
Egy tanács , amit nekem a postás illetve a csomagos is mondott .
Ajánlott levelet vagy csomagot 72 órán belül kézbesíteni szokták elvileg . Ha a feladástól számitott 3 munkanapon belül nem érkezik meg a címzetthez , a címzettnek tárcsázni kell a következő számot : 06-40-46- 46-46
hétfőtől péntekig 8-17 óra között . Fontos hogy a címzett tudja a ragszámot . A fent emlitett számon a ragszám bemondása után azzonal , max 1 órán belül visszahívással tájékoztatnak a küldemény hollétéről .
Én ezt szoktam tenni , és eddig mindig készségesen segítettek !

mazsolla
Engem az egyik vevöm meggyanúsított, hogy hamisított számlát küldtem el neki emilben az ajánlott feladásról.
Ugyanis szerinte, azon a nevét csak " úgy " ráírták, továbbá a számla németül van.

1. Egy németben feladott ajánlotnak a számlája milyen nyelven is kellene hogy legyen ?? ( szegény magyar pógár, ja bocs Hölgy ! )
2. Azon a számlán is van " Ragszám ". A számok pedig már nem németül vannak wink.gif laugh.gif
A szöveges verzió nem adja vissza az eredeti lap tatalmát korrektül, nincsenek képek és formázott szövegek, az eredeti verzió megtekintéséhez: Kattints ide!.
Invision Power Board © 2001-2013 Invision Power Services, Inc.