Súgó - Keresés - Felhasználók - Naptár
Teljes verzió: Vészkijárat
Vatera.hu Fórum > Általános > Csevegő
Oldalak: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529
zejopy
IDÉZET(zsofika61 @ 2011-01-19 20:47) *
18:42-kor írtam valamit , kíváncsi vagyok a véleményedre. rolleyes.gif

Hmmm... Látok jó oldalát és rosszat is. Azt hiszem, szabályzatba nem ütközik, de majd Benz megmondja.
Nem tudom. Én félve alakítottam ki a terméklapomon az általános szöveget, és ért is miatta kritika. Téged is fog. Azt pedig nem tudjuk, mennyire olvassák el, nem nagyon. Próbáld ki. Aztán ha jól működik, akkor úgyis elterjed és áldani fogjuk a nevedet. smile.gif
Kicsit tökön szúródik a dolog azzal, hogy elvben nem fogod tudni, ki adott rossz értékelést. És ezáltal lehet, hogy támadható, vagy töröltethető lesz az értékelés, ez most jutott eszembe. És gyakorlatban sem biztos, hogy mindig sikerül egyértelműen megállapítani.

Kérem Benz, ezt ne ragassza most össze. rolleyes.gif
svejku
IDÉZET(zejopy @ 2011-01-19 20:54) *
Na és akkor.

Két probléma van szerintem, ami nem jó a csillagrendszerrel.
..... Éppen ezért nekem a javaslatom, amit már érintőlegesen említettem, hogy 3 hónapot mutasson a rendszer, azaz, minden hónap 1.-én változzon a szám,

100%-ig egyetértek!
mmmyki
IDÉZET(zejopy @ 2011-01-19 20:54) *
De az kicsit sem mindegy, hogy 4,98, vagy 5. Ugye?


Tudod, hogy szerintem teljesen mindegy. smile.gif De azért szeretsz, ugye? smile.gif _olel.gif

Azzal, hogy esetleg csak az utolsó három hónapot mutassa, egyetértek. De: Csak halkan jegyzem meg, hogy ez az eljárás felvetné a figyelmeztetések (pl. egyéves) elévülésének kérdését is, ami elől eddig a Vatera teljes mértékben elzárkózott. (Ezt én nem értem, nyilván egy súlyos okból kizárt felhasználót nem kell rehabilitálni, de kisebb bakikból is összejöhet a három vagy négy az évek alatt, aminek semmi értelme.) Ebből arra következtetek, hogy a javaslatodat nem fogják figyelembe venni, holott teljesen értelmes gondolat, és a többség támogatná.

Ps. Roppant mód nehezményezem, hogy az én masszázsolásomról nem emlékeztél meg tegnap. biggrin.gif
Sprinkler1
IDÉZET(hytech @ 2011-01-19 19:22) *
Én nem értek hozzá.
Az avatarom alatti szöveg is tanusítja.


Á ne takarózz ezzel!
Véleményeket várunk, ez nem okoskodás. Szimpla véleménynyilvánítás. :rolleyes
zejopy
IDÉZET(mmmyki @ 2011-01-20 05:54) *
Tudod, hogy szerintem teljesen mindegy. smile.gif De azért szeretsz, ugye? smile.gif _olel.gif

Azzal, hogy esetleg csak az utolsó három hónapot mutassa, egyetértek. De: Csak halkan jegyzem meg, hogy ez az eljárás felvetné a figyelmeztetések (pl. egyéves) elévülésének kérdését is, ami elől eddig a Vatera teljes mértékben elzárkózott. (Ezt én nem értem, nyilván egy súlyos okból kizárt felhasználót nem kell rehabilitálni, de kisebb bakikból is összejöhet a három vagy négy az évek alatt, aminek semmi értelme.) Ebből arra következtetek, hogy a javaslatodat nem fogják figyelembe venni, holott teljesen értelmes gondolat, és a többség támogatná.

Ps. Roppant mód nehezményezem, hogy az én masszázsolásomról nem emlékeztél meg tegnap. biggrin.gif

Igen, szeretlek, de attól még megpofozhatlak. biggrin.gif Különben is te vagy a Vatera legjobb pasija, én pedig kicsit sem vagyok elfogult. wub.gif
Az elévüléssel egyszer megtámadom Benzet, de ez most fontosabb, de érik bennem egy ilyen témájú post.

A te masszázsod csodás, élvezem, imádom, még jó, hogy nem hallják az emberek, milyen hangok jönnek ki belőlem olyankor, tuti, másra gyanakodnának. biggrin.gif

IDÉZET(Sprinkler1 @ 2011-01-20 06:24) *
Á ne takarózz ezzel!
Véleményeket várunk, ez nem okoskodás. Szimpla véleménynyilvánítás. :rolleyes

Hagyd, mindegy, tudod, őt nem érinti annyira érzékenyen, a vevőköre kifinomultabb, mint a miénk. smile.gif
Viszont én kitaláltam valamit ma reggel hajmosás közben. Csak kell Benz véleménye az ötletemhez.
VateraBenz
IDÉZET(mmmyki @ 2011-01-20 05:54) *
...de kisebb bakikból is összejöhet a három vagy négy az évek alatt, aminek semmi értelme....

Tisztelt mmmyki!

Nem jöhet össze, mert kisebb szabálytalanságokért nem küldünk figyelmeztetést. A súlyos szabálytalanságok elévülését viszont nem támogatjuk.
zejopy
IDÉZET(VateraBenz @ 2011-01-20 08:07) *
Tisztelt mmmyki!

Nem jöhet össze, mert kisebb szabálytalanságokért nem küldünk figyelmeztetést. A súlyos szabálytalanságok elévülését viszont nem támogatjuk.

Kedves Benz, szép reggelt! smile.gif

Ezek szerint nem érdemes ezen a témán sem túráznom. Pedig sok minden szól mellette. smile.gif

Na és akkor ami a hajnali hajmosás alatt megfogalmazódott bennem.
Egy olyan megoldásra gondoltam, amiért, ha el lesz fogadva, a technikusok 1000 átkot szórnak a fejemre.
Jó lenne egy olyan rendszer, ami kvázi visszaigazolná a csillagozás elfogadását. Az opciót úgyis csak azok használnák, akik ezt figyelemmel kísérik, akiknek ez fontos. Tehát, az eladó végezné a dolgát, amikor pedig igazságtalan lehúzást tapasztal, azt jelezhetné a Vatera felé. Nem kellene indoklás, vagy ilyesmi, csak egy pipa. Így a Vatera a vásárlóiról birtokolna egy belső értékelést, ami nem nyilvános, olyasmi, mint a figyelmeztetések megőrzése, és ha ez a dolog egy bizonyos százalékot elérne, akkor szankcionálni lehetne a vevőket olyan módon, hogy elvonni tőle egy időre a csillagozás lehetőségét.
Khmmm... most így már az első órám után látok benne pár buktatót, de talán valamit lehetne vele kezdeni. smile.gif
ktibor68
Benz : egy kis segitség kellene a testvér oldalon mi a e-mail cím ahova a jelezni lehet hogy a vevőt figyelmeztetem a fizetésre ? olyan mint itt a a biztonsag@vatera.com
VateraBenz
IDÉZET(ktibor68 @ 2011-01-20 08:28) *
Benz : egy kis segitség kellene a testvér oldalon mi a e-mail cím ahova a jelezni lehet hogy a vevőt figyelmeztetem a fizetésre ? olyan mint itt a a biztonsag@vatera.com

A Teszveszen jelenleg nincs ilyen lehetőség, de átgondoljuk a bevezetést.
ktibor68
IDÉZET(VateraBenz @ 2011-01-20 08:43) *
A Teszveszen jelenleg nincs ilyen lehetőség, de átgondoljuk a bevezetést.



köszönöm , akkor hogy tudom bizonyítani hogy Én figyelmeztettem a vevőt a fizetésre ?
Sprinkler1
IDÉZET(zejopy @ 2011-01-20 08:28) *
Jó lenne egy olyan rendszer, ami kvázi visszaigazolná a csillagozás elfogadását. Az opciót úgyis csak azok használnák, akik ezt figyelemmel kísérik, akiknek ez fontos. Tehát, az eladó végezné a dolgát, amikor pedig igazságtalan lehúzást tapasztal, azt jelezhetné a Vatera felé. Nem kellene indoklás, vagy ilyesmi, csak egy pipa.



Ez nekem tecccccik. Micsoda kreativitás hajmosás közben!
Esetleg a visszautasításnál mégiscsak lehetne egy rubrika, ahol megindokolhatná az eladó,hogy miért nem tartja elfogadhatónak.Pl időben postázott, nem tartja elfogadhatónak az "eladó hibájából túl sokáig tartott" kifogást.
Azért tartom fontosnak az indokolást, hogy az eladók se tudjanak ok nélkül visszautasítani valamit. A vatera pedig szúrópróba szerűen ellenőrizheti néhány esetben az indoklás valódiságát mondjuk 24 órán belül. Ezzel kvázi az eladó is kénytelen igazat írni.
Pl: levél feladásának dátuma (ajánlott szelvényen rajta van), termékleírásból kiderülő információk, stb...

A rendszer visszaküldhetné az újbóli értékelési lehetőséget a vevőnek, aki kénytelen volna ezen módosítani.
zejopy
IDÉZET(Sprinkler1 @ 2011-01-20 09:14) *
Ez nekem tecccccik. Micsoda kreativitás hajmosás közben!
Esetleg a visszautasításnál mégiscsak lehetne egy rubrika, ahol megindokolhatná az eladó,hogy miért nem tartja elfogadhatónak.Pl időben postázott, nem tartja elfogadhatónak az "eladó hibájából túl sokáig tartott" kifogást.
Azért tartom fontosnak az indokolást, hogy az eladók se tudjanak ok nélkül visszautasítani valamit. A vatera pedig szúrópróba szerűen ellenőrizheti néhány esetben az indoklás valódiságát mondjuk 24 órán belül. Ezzel kvázi az eladó is kénytelen igazat írni.
Pl: levél feladásának dátuma (ajánlott szelvényen rajta van), termékleírásból kiderülő információk, stb...

A rendszer visszaküldhetné az újbóli értékelési lehetőséget a vevőnek, aki kénytelen volna ezen módosítani.

Nem fognak belemenni. Nagyon bonyolult. Képzeld ezt kidolgozni. smile.gif Először én is erre gondoltam, de tulajdonképpen a cél csak annyi lenne, hogy kiderüljön, hogy ebből a szempontból ki a megbízható vevő.
És aki nem olyan, az ne csinálhassa ezt tovább. Szerintem alapvetően a Vaterának sem érdeke, hogy a jó eladóit lepontozzák, és ezáltal a jó eladók rosszabbnak látszódjanak a valóságnál.
Októberben még kerek 5 voltam mindenből, most már messze alatta vagyok. Biztos október óta megmeszesedett az agyam, rohamosan hanyatlott a morális érzékem, és trehány disznó lett belőlem. unsure.gif
Na jó, nem háborgok, nem vagyok én tenger. De most hirtelen olyan agresszívnek érzem magam.
(Csak nyugodtan fegyelmezzetek, ha úgy érzitek, kell. smile.gif )
Sprinkler1
IDÉZET(zejopy @ 2011-01-20 09:21) *
Nem fognak belemenni. Nagyon bonyolult. Képzeld ezt kidolgozni. smile.gif Először én is erre gondoltam, de tulajdonképpen a cél csak annyi lenne, hogy kiderüljön, hogy ebből a szempontból ki a megbízható vevő.
És aki nem olyan, az ne csinálhassa ezt tovább. Szerintem alapvetően a Vaterának sem érdeke, hogy a jó eladóit lepontozzák, és ezáltal a jó eladók rosszabbnak látszódjanak a valóságnál.
Októberben még kerek 5 voltam mindenből, most már messze alatta vagyok. Biztos október óta megmeszesedett az agyam, rohamosan hanyatlott a morális érzékem, és trehány disznó lett belőlem. unsure.gif
Na jó, nem háborgok, nem vagyok én tenger. De most hirtelen olyan agresszívnek érzem magam.
(Csak nyugodtan fegyelmezzetek, ha úgy érzitek, kell. smile.gif )


Én is messze vagyok tőle.smile.gif
Október rég volt már, mi meg rohamosan öregszünk! Így folytatom a statisztika romlást, marad a piacozás és kénytelen leszek elhúzni, mert rá kell jöjjek öregszem, gondatlanabbul csomagolok, nem is azt adom el amit, a postás az én ráncaim láttán sokkot kapott és emiatt lassabban postázza el a cuccomat, illetve mire legépelem öreg izületes ujjaimmal a számlaszámot, addigra 8 nap eltelt.... rolleyes.gif

Persze, nem érdeke,hogy a jó eladókat lepontozzák, de amint látható itt az zajlik. Nem rajtunk, mások klimaxos napján múlik. És ugye ez tényleg nem mutatja a valódi dolgokat!De ha már mint eladó statisztikázva vagyok, akkor a vevőt is lehetne statisztikázni. Most teljesen úgy néz ki a dolog, csakis a vevő jóindulatán-hangulatán múlik a csillagjaim száma. Nagy tisztelet a kivételeknek persze!
zejopy
IDÉZET(Sprinkler1 @ 2011-01-20 09:43) *
Én is messze vagyok tőle.smile.gif
Október rég volt már, mi meg rohamosan öregszünk! Így folytatom a statisztika romlást, marad a piacozás és kénytelen leszek elhúzni, mert rá kell jöjjek öregszem, gondatlanabbul csomagolok, nem is azt adom el amit, a postás az én ráncaim láttán sokkot kapott és emiatt lassabban postázza el a cuccomat, illetve mire legépelem öreg izületes ujjaimmal a számlaszámot, addigra 8 nap eltelt.... rolleyes.gif

laugh.gif

IDÉZET(Sprinkler1 @ 2011-01-20 09:43) *
Persze, nem érdeke,hogy a jó eladókat lepontozzák, de amint látható itt az zajlik. Nem rajtunk, mások klimaxos napján múlik. És ugye ez tényleg nem mutatja a valódi dolgokat!De ha már mint eladó statisztikázva vagyok, akkor a vevőt is lehetne statisztikázni. Most teljesen úgy néz ki a dolog, csakis a vevő jóindulatán-hangulatán múlik a csillagjaim száma. Nagy tisztelet a kivételeknek persze!

Tiszta fécesz az élet. Mindenhol minden egyre nehezebb. 2 lépésre vagyok attól, hogy megint bedepizzek. sad.gif
Igazán nem találok jó megoldást, olyat, amitől e kecske sem döglik meg és a káposzta sem rothad el. sad.gif sad.gif

Abban viszont 1000 %-ra biztos vagyok, hogy ez a csodás képződmény, - amit csak csillagrendszernek nevezünk, pedig jaj, de messze is van a csillagok ragyogásától - csakis egy pasi fejében születhetett meg.
Sprinkler1
IDÉZET(zejopy @ 2011-01-20 09:56) *
Abban viszont 1000 %-ra biztos vagyok, hogy ez a csodás képződmény, - amit csak csillagrendszernek nevezünk, pedig jaj, de messze is van a csillagok ragyogásától - csakis egy pasi fejében születhetett meg.


Ha valaki beveri alaposan a fejét, akkor csillagokat lát..... laugh1.gif
blush2.gif blush2.gif
VateraBenz
IDÉZET(ktibor68 @ 2011-01-20 08:59) *
köszönöm , akkor hogy tudom bizonyítani hogy Én figyelmeztettem a vevőt a fizetésre ?

Nyilván, ahogy eddig is. Bővebbet erről a Teszvesz Ügyfélszolgálat tudna mondani.
zejopy
IDÉZET(VateraBenz @ 2011-01-20 10:59) *
Nyilván, ahogy eddig is. Bővebbet erről a Teszvesz Ügyfélszolgálat tudna mondani.

Nekem nem mond semmit a hajmosásos ötletemre? Ez új, de nem kész. Vagy tök rossz?
zejopy
Jó reggelt mindenkinek! smile.gif

Ti is megkapjátok az értékeléses levelet mindenhonnan?
Megkaptam az értékelés beérkezésekor azonnal itthonról, ez volt a szerda, ma meg megjött a TV-ről. Van ám tempó. Nem is értettem, hirtelen mit akarnak tőlem.
zsofika61
IDÉZET(zejopy @ 2011-01-21 08:14) *
Jó reggelt mindenkinek! smile.gif

Ti is megkapjátok az értékeléses levelet mindenhonnan?
Megkaptam az értékelés beérkezésekor azonnal itthonról, ez volt a szerda, ma meg megjött a TV-ről. Van ám tempó. Nem is értettem, hirtelen mit akarnak tőlem.



Szia!

A kérdést sem értem. Milyen levél? Hú , azt hiszem fáradt vagyok.
zejopy
IDÉZET(zsofika61 @ 2011-01-21 11:37) *
Szia!

A kérdést sem értem. Milyen levél? Hú , azt hiszem fáradt vagyok.

Feküdj le ebéd után aludni. smile.gif Csodákat tesz néha. smile.gif

Arra az értesítésre gondolok, amit a Vaterától eddig mindig rendben kaptam: "Partnere visszajelzést készített" címmel.
Szerdán megkaptam, konstatáltam, örültem, mert csupa ötös volt, erre ma a TeszVeszről is megkaptam. Az hagyján, hogy feleslegesen, (gondolom a TV-en keresztül ütötte le), de 2 nap késéssel.
zejopy
IDÉZET(alfa987 @ 2011-01-21 12:26) *
Nagyméretű, minimum 20 mm belső átmérőjű (konkrétan 63, 64 és 65 méretű kellene), nem túl nagy köves ezüst gyűrűt keresek. Akinek van és eladná, kérem jelezze!
Köszönettel: Ildikó

Jézusom. biggrin.gif Nekem a középső ujjam 53-as. laugh.gif
Fiúk, nektek hányas a gyűrűméretetek?
Zsófika? Mekkora egy ilyen kéz?
mmmyki
IDÉZET(zejopy @ 2011-01-20 07:16) *
Különben is te vagy a Vatera legjobb pasija, én pedig kicsit sem vagyok elfogult.


Igencsak elfogultnak látszol. Amúgy a sárkány és a bagoly milyen fokú rokonságban áll egymással úgy törzsfejlődésileg? smile.gif

IDÉZET(VateraBenz @ 2011-01-20 08:07) *
Tisztelt mmmyki!

Nem jöhet össze, mert kisebb szabálytalanságokért nem küldünk figyelmeztetést. A súlyos szabálytalanságok elévülését viszont nem támogatjuk.


Kedves Benz! Ez elég szomorú, amennyiben az ember nem csak szerencsevadászként lép be a vaterára, hanem többéves távlatokban gondolkodik. Mindenesetre köszönöm válaszát.
zejopy
IDÉZET(mmmyki @ 2011-01-21 13:01) *
Igencsak elfogultnak látszol. Amúgy a sárkány és a bagoly milyen fokú rokonságban áll egymással úgy törzsfejlődésileg? smile.gif

Kérlekszépen, köztudott, hogy a most élő madarak a dinoszauruszok egyeneságú leszármazottai.
A sárkányok pedig egy kicsit korábban szintén dinoszauruszok voltak, csak ők még mindig emlékeztetnek ezekre a rég kipusztult jószágokra.
Na és mindkettő repül. biggrin.gif Hát íme a rokonság.
Szép napot. rolleyes.gif

IDÉZET(mmmyki @ 2011-01-21 13:01) *
Kedves Benz! Ez elég szomorú, amennyiben az ember nem csak szerencsevadászként lép be a vaterára, hanem többéves távlatokban gondolkodik. Mindenesetre köszönöm válaszát.

Végre egy pont, amiben maximálisan megegyezik a véleményünk.
Én sem tartom jónak, hogy nem évülnek el ezek a dolgok, mert az ember sosem tudhatja, hogy mikor téved. És bizony több év alatt összejöhet a kritikus 4 baki a legjobb szándék mellett is.

Kedves Benz! smile.gif

Nekem például van figyelmeztetésem a piactéren?
És itt a fórumon?
Utána tudna ennek nézni? Igazán szépen megköszönném. Mert szerintem nincs, de sosem lehet tudni. thank_you.gif
VateraBenz
IDÉZET(zejopy @ 2011-01-21 16:48) *
... több év alatt összejöhet a kritikus 4 baki a legjobb szándék mellett is.

Azért, ez nem egészen így van. Négy véletlent én még nem láttam.
IDÉZET(zejopy @ 2011-01-21 16:48) *
Nekem például van figyelmeztetésem a piactéren?
És itt a fórumon?
Utána tudna ennek nézni? Igazán szépen megköszönném. Mert szerintem nincs, de sosem lehet tudni. thank_you.gif

Nincs, de szóljon, ha ki szeretné próbálni hehehmm.gif angry4.gif
zejopy
IDÉZET(VateraBenz @ 2011-01-21 17:00) *
Azért, ez nem egészen így van. Négy véletlent én még nem láttam.

Ezt azért mondja, mert a saját szellemi kondíciójából indul ki. Ebben a kérdésben hajlandó lennék bármeddig elmenni vita szintjén, hogy meggyőzzem, természetesen normális hangnemben. Ez nekem egy vesszőparipám az életben is.
Tudja Benz, az az ember, aki nehézkes, és mondjuk buta, nem kellemes társaság, nem jó vele beszélgetni, mert nem szórakoztató. Az ilyen kisgyereket nagyon nehéz tanítani, és van, hogy 100 x elmondja az ember ugyanazt és nem érti.
De azt gondolom, hogy ezek az emberek az élet egyéb területein lehetnek ugyanolyan értékesek, mint azok az emberek, akiknek szerencséjük volt, és jó genetikai anyaggal, jó szellemi háttérben nőhettek fel. Lehetnek százszor jobb szívűek, kedvesebbek, megbízhatóbbak, emberségesebbek.
De bizony az ilyen ember el fogja azt a hibát követni többedszerre is. Nem rossz szándékból, butaságból. Képes lesz az összes vétséget kimeríteni, mert egyszerűen nem érti a rendszert. És Benz! Határozottan úgy érzem, hogy ezeknek az embereknek is joguk lenne a kis motyójukat eladni, kis pénzt összeszedni, kiegészítve azt a szűköset, amit amúgy megkeresnek. Mert ők azok, akiket a munkáltatók arcátlanul, a végtelenségig ki tudnak használni, hiszen velük meg lehet tenni. Jaj Benz, ez nem Vaterás kérdés, ez sokkal többről szól.
Nincs igazam? De tényleg, ha a mélyére néz.

IDÉZET(VateraBenz @ 2011-01-21 17:00) *
Nincs, de szóljon, ha ki szeretné próbálni hehehmm.gif angry4.gif

Köszönöm szépen a felajánlást, ezt inkább kihagyom. Nem mondom, ha pl. azt kérdezné, hogy a helikopteren való utazást ki szeretném-e próbálni, talán igent mondanék. smile.gif
VateraBenz
IDÉZET(zejopy @ 2011-01-21 17:11) *
...
Nincs igazam? De tényleg, ha a mélyére néz.
...

De igen, alapvetően igaza van. Csak ezt mi is tudjuk és kizárás előtt mérlegelünk.
Megkülönböztetjük a szándékos és a nem (feltétlenül) szándékos szabálytalanságokat.
zejopy
Pont egy hete ütötte le az árut a vevőm. A második levelemre pont ma válaszolt is. Persze közölte, hogy jövő hét végén tud utalni. Mindössze kb. 1000 Ft-ról van szó. Kicsit csodálkozom a mentalitáson. Remélem, majd a gyorsaságomra kapok tőle egy kettest, elvégre így szokott lenni.
Ha igen, akkor közszemlére teszem. smile.gif
mmmyki
Mi ez a hozzászólástalanság?! blink.gif Ez most a vihar előtti, vagy a vihar utáni csend? unsure.gif
zejopy
IDÉZET(mmmyki @ 2011-01-22 22:51) *
Mi ez a hozzászólástalanság?! blink.gif Ez most a vihar előtti, vagy a vihar utáni csend? unsure.gif

Jelentem én igazoltan vagyok távol. Feltöltöttem, mosogattam, vásároltam, éppen készülök meghalni. smile.gif
mmmyki
IDÉZET(zejopy @ 2011-01-22 22:58) *
Jelentem én igazoltan vagyok távol. Feltöltöttem, mosogattam, vásároltam, éppen készülök meghalni. smile.gif


Ne idegesíts, mi lenne itt nélküled? Meg nem itt? biggrin.gif

A többiek biztosan kézimeccset néztek, aztán most gyászolnak.

(A pécsiek meg várják az új püspököt. mosking.gif )

Mindössze ennyi lehet a magyarázat? Nem túl titokzatos. Ki kéne agyalnom valami ravaszabb változatot is, de már álmos vagyok. lazy2.gif
zejopy
IDÉZET(mmmyki @ 2011-01-22 23:04) *
Ne idegesíts, mi lenne itt nélküled? Meg nem itt? biggrin.gif

Nyugalom. biggrin.gif

IDÉZET(mmmyki @ 2011-01-22 23:04) *
A többiek biztosan kézimeccset néztek, aztán most gyászolnak.

Ezek szerint te gyászolsz?

IDÉZET(mmmyki @ 2011-01-22 23:04) *
(A pécsiek meg várják az új püspököt. mosking.gif )

Na annyira nem sürgős. unsure.gif

IDÉZET(mmmyki @ 2011-01-22 23:04) *
Mindössze ennyi lehet a magyarázat? Nem túl titokzatos. Ki kéne agyalnom valami ravaszabb változatot is, de már álmos vagyok. lazy2.gif

Aludj, most, hogy végre ráérek, csak egy álmos pasit találok a fórumon. huh.gif
mmmyki
IDÉZET(zejopy @ 2011-01-22 23:06) *
Nyugalom. biggrin.gif

Ezek szerint te gyászolsz?

Aludj, most, hogy végre ráérek, csak egy álmos pasit találok a fórumon. huh.gif


1.) Nyugodt vagyok, mint az a bizonyos döglött ló.

2.) Nem, sem a kézimeccsek miatt, sem a lány miatt, aki egy hét alatt tegnap mondott fel másodszor...

3.) Ne az álmosra tessék haragudni, hanem az igazolatlanul távol lévő éberekre!
zejopy
IDÉZET(mmmyki @ 2011-01-22 23:11) *
1.) Nyugodt vagyok, mint az a bizonyos döglött ló.

Te mindig. laugh.gif Ha tudnád milyen vérforraló tud ez lenni. laugh.gif

IDÉZET(mmmyki @ 2011-01-22 23:11) *
2.) Nem, sem a kézimeccsek miatt, sem a lány miatt, aki egy hét alatt tegnap mondott fel másodszor...

Jaj? Nem megyek ingyen fújni esküvőre? cray2.gif

IDÉZET(mmmyki @ 2011-01-22 23:11) *
3.) Ne az álmosra tessék haragudni, hanem az igazolatlanul távol lévő éberekre!

Akkor mindenkire haragudhatnék, holott én soha. biggrin.gif De ezt úgyis tudod. laugh.gif
zejopy
sad.gif Jaj.... A gyerekem hazahozott egy rigót. Ha már meg lehetett fogni, akkor nem sok jó várható. sad.gif
Ő hazahozza, én meg majd meggyászolom. Mindig ez van. sad.gif Ebéd, porcelán félre, mosógép elfelejtve, kalitka keresés, kaja, víz, "szakszerű" vizsgálat, és szinte tudom, hogy mindez hiába.
Nem tudom, miért visznek a gyerekek mindent haza. 2008 tavaszán 3 rigót neveltem fel. Reggel vittem magammal a suliba, este haza, nem volt egy nyugodt percem sem tőlük. Mikor már ügyesebbek voltak, de még nem tudtak enni, állandóan kiugráltak a kosárból, menet közben befutottak a pedálok közé, a férjem tépte a haját, én meg rettegtem. De persze aztán jó volt, mert el lettek engedve, mindhárom felnőtt.
Következő évben közöltem a környezetemmel, hogy nem vagyok hajlandó rigót nevelni, teljesen hibás koncepció összeszedni őket, mert az anyjuk teszi ki őket a fészekből, mikor már akkorák.
Aztán jöttek mindenféle sérült madarak, akik persze elpusztultak, a férjem ásott sírt, én kiborultam, de a gyerek könnyen felejt.
Jaj nekem. sad.gif
98tomcsa
Jaj Zejopy, nagy dilemában vagyok, és lehet egy kis megerősítést várnék. fejvakar.gif
Táskáknál baromi okosnak érzem magam, mert általában képről eltudom dönteni, hogy eredeti e.
Most bizniszeltem egy eladónál dekorkozmetikumokkal kapcsolatban, majdnem 10000 Ft értékben. Rákérdeztem az eredetiségre,de viszonylag megnyugtató választ kaptam. Viszont valaki ma idehozta pont ezt a márkát, hogy előszeretettel hamisítják már. Nem tudom mit csináljak, mert nagyon szeretném, de hamis, gagyit ennyi pénzért nem vennék. Nem akarok eladó nevet írni, mert amúgy nagyon kedves, és nem feltétlenül van tudatában, hogy amit árul az eredeti e.

Drága Benz! Millió puszi. (Tudja miért) smile.gif
zejopy
IDÉZET(98tomcsa @ 2011-01-23 17:58) *
Jaj Zejopy, nagy dilemában vagyok, és lehet egy kis megerősítést várnék. fejvakar.gif
Táskáknál baromi okosnak érzem magam, mert általában képről eltudom dönteni, hogy eredeti e.
Most bizniszeltem egy eladónál dekorkozmetikumokkal kapcsolatban, majdnem 10000 Ft értékben. Rákérdeztem az eredetiségre,de viszonylag megnyugtató választ kaptam. Viszont valaki ma idehozta pont ezt a márkát, hogy előszeretettel hamisítják már. Nem tudom mit csináljak, mert nagyon szeretném, de hamis, gagyit ennyi pénzért nem vennék. Nem akarok eladó nevet írni, mert amúgy nagyon kedves, és nem feltétlenül van tudatában, hogy amit árul az eredeti e.

Drága Benz! Millió puszi. (Tudja miért) smile.gif

Személyes átvétel lesz?
Én nem veszem meg, ha nem vagyok biztos a dolgomban. Csak akkor, ha nem zavar, hogy nem eredeti. Pl. tuti, hogy nem eredeti parfümöt használok, de megtartja az illatát, illik hozzám, szeretik az emberek, és én is. Innentől kezdve nem érdekel, hogy hamis-e, vagy eredeti.
Ebben a kérdéskörben nem egyezünk, te ezt nagyon szigorúan veszed. Nekem az a fontos, hogy a célnak megfeleljen. smile.gif
VateraBenz
IDÉZET(98tomcsa @ 2011-01-23 17:58) *
...
Drága Benz! Millió puszi. (Tudja miért) smile.gif

Így hirtelen nem tudom, de azért köszönöm blush2.gif
98tomcsa
IDÉZET(zejopy @ 2011-01-23 18:03) *
Személyes átvétel lesz?
Én nem veszem meg, ha nem vagyok biztos a dolgomban. Csak akkor, ha nem zavar, hogy nem eredeti. Pl. tuti, hogy nem eredeti parfümöt használok, de megtartja az illatát, illik hozzám, szeretik az emberek, és én is. Innentől kezdve nem érdekel, hogy hamis-e, vagy eredeti.
Ebben a kérdéskörben nem egyezünk, te ezt nagyon szigorúan veszed. Nekem az a fontos, hogy a célnak megfeleljen. smile.gif


Nem licitáltam még, csak a színeket egyeztettük. De amúgyis csak a posta jöhetne szóba.
Nem vagyok benne szigorú, ha a delikvens tisztában van vele, hogy amit vesz az eredeti e vagy sem. De amikor már majdnem a bolti árért "sózzák" valakire rá a cucot, aki mellesleg annak tudatában van, hogy színtiszta eredetivel áll szemben, az egy kicsit bosszant, mert utálom az átverést!
Ha te kimész a piacra parfümöt venni és tudod, hogy nem eredeti, de az illata tetszik, szíved joga, hogy megvedd. Viszont gyanítom az eredeti ár töredékéért teszed mindezt! smile.gif


IDÉZET(VateraBenz @ 2011-01-23 18:14) *
Így hirtelen nem tudom, de azért köszönöm blush2.gif


Nem baj, akkor mondjuk legyen csak úgy, mert megérdemli! derisive.gif
zejopy
IDÉZET(98tomcsa @ 2011-01-23 18:21) *
Nem licitáltam még, csak a színeket egyeztettük. De amúgyis csak a posta jöhetne szóba.
Nem vagyok benne szigorú, ha a delikvens tisztában van vele, hogy amit vesz az eredeti e vagy sem. De amikor már majdnem a bolti árért "sózzák" valakire rá a cucot, aki mellesleg annak tudatában van, hogy színtiszta eredetivel áll szemben, az egy kicsit bosszant, mert utálom az átverést!
Ha te kimész a piacra parfümöt venni és tudod, hogy nem eredeti, de az illata tetszik, szíved joga, hogy megvedd. Viszont gyanítom az eredeti ár töredékéért teszed mindezt! smile.gif

Ez így igaz. És a többi dologgal is. Ha tudom, hogy valami nem az, aminek látszik de tudom célszerűen használni, akkor jó. Most is egy Hammig rendszerű fuvolán fújok, ami nem az, mert az igazi Hammigot nem tudom megfizetni. Mondjuk a feje eredeti. biggrin.gif Olyannyira eredeti, hogy a főiskolai tanárom, aki egy félisten, 1959-ben azon diplomázott. biggrin.gif És eladta nekem. Nehezen, de meglátott valamit a szememben, amikor megfújtam, és ez miatt döntött úgy, hogy megválik tőle. Legalábbis az anyukámnak ezt mondta. smile.gif
Na de vissza a fősodorba.
Ha megkapod a cuccot, akkor meg tudod állapítani, hogy eredeti-e, vagy sem? Mert ha igen, akkor egyezzetek meg abban, hogy amennyiben hamis, visszaveszi. Talán ez jó lehet.
98tomcsa
IDÉZET(zejopy @ 2011-01-23 18:27) *
Ez így igaz. És a többi dologgal is. Ha tudom, hogy valami nem az, aminek látszik de tudom célszerűen használni, akkor jó. Most is egy Hammig rendszerű fuvolán fújok, ami nem az, mert az igazi Hammigot nem tudom megfizetni. Mondjuk a feje eredeti. biggrin.gif Olyannyira eredeti, hogy a főiskolai tanárom, aki egy félisten, 1959-ben azon diplomázott. biggrin.gif És eladta nekem. Nehezen, de meglátott valamit a szememben, amikor megfújtam, és ez miatt döntött úgy, hogy megválik tőle. Legalábbis az anyukámnak ezt mondta. smile.gif


Igen, de szerintem ez más kategória. Mert tudod, hogy valójában nem az, és az eredeti ára a csillagos ég. Amúgy hangszereknél, hangzásra nagy a különbség eredeti és nem eredeti között?


IDÉZET(zejopy @ 2011-01-23 18:27) *
Ha megkapod a cuccot, akkor meg tudod állapítani, hogy eredeti-e, vagy sem? Mert ha igen, akkor egyezzetek meg abban, hogy amennyiben hamis, visszaveszi. Talán ez jó lehet.


Sajnos nem, mert még sosem használtam.
zejopy
IDÉZET(98tomcsa @ 2011-01-23 18:52) *
Igen, de szerintem ez más kategória. Mert tudod, hogy valójában nem az, és az eredeti ára a csillagos ég. Amúgy hangszereknél, hangzásra nagy a különbség eredeti és nem eredeti között?

Igen. Nálunk a fej számít sokat, a mechanikája vagy stabil, vagy 10 év alatt szétmegy, na és vékony már az ezüstözés. Az én hangszerem kb 40 éves, mégis stabil. A mostaniak már a megfizethető árakkal rendelkezők pár év alatt lötyögnek.
De nekünk a fej fontos. Ha stabil a többi, akkor azon sok múlik. Na és, hogy arany, ezüst, vagy semmilyen. Nekem ezüst van, sosem lesz arany, de nem is baj. Az új hangszerek többsége már tucat. Egyenhangzás. Pont azért van nekem más hangszerem. Az a hang... égész életemben ezt kerestem. smile.gif Persze ezen is nőttem fel. Csak a felmenőim még megengedhették maguknak az eredeti Hammigot. Mindenkinek az volt a családban.
A vonósoknál meg végképp nem mindegy. A kolléganőm fia csellózik, Pesten jár szakiba. Azt hiszem, 650 ezerért vettek neki egy hangszert, mázlival, mert milla fölött lett volna. Most kapott a gyerek karácsonyra 60 000-ért húrkészletet, az egyik mindjárt elszakadt. Ja, és jelezték a suliban, hogy kéne egy másik vonó 250 000-ért. Ebbe mennek tönkre.
Szóval náluk még a vonó és a húr sem mindegy.
A rezeseket nem tudom.
Ja, hogy az avatatlan fül mit hall mindebből, azt nem tudom. Ezen már sokat gondolkodtam. Képes vagyok egy bizonyos tónusért napi másfél órát hangképezni és skálázni, miközben hallom, hogy a többség "megizmozza" a szájával a hangot, hogy nagy legyen. Én nem. De kérdés, van-e értelme ennek a rengeteg munkának. Szóval a kérdést elpasszolom.
Mindennek ellenére jó sokat beszéltem róla, pedig visszafogtam magam. A zongorákról nem is szóltam. mosking.gif

IDÉZET(98tomcsa @ 2011-01-23 18:52) *
Sajnos nem, mert még sosem használtam.

Hát, ez most tök jó. Szerintem tégy belátásod szerint. Én nem venném meg.
98tomcsa
IDÉZET(zejopy @ 2011-01-23 19:08) *
Mindennek ellenére jó sokat beszéltem róla, pedig visszafogtam magam. A zongorákról nem is szóltam. mosking.gif


Nem beszéltél róla sokat, én érdeklődve olvastam.
Nagypapám zenélt. Sokmindenen játszott. A hangszereit eladtam, mert nekünk csak a helyet foglalták, mi nem zenélünk. (Bot fülünk van!) A klarinétért konkrétan egy anyuka jött, aki a 6 éves gyerekének vette, és nagyon nagyon örült neki. Mikor meghallottam, hogy a gyerek kedvence Dvořák, annyira meghatott, hogy adtam még mellé egy ajándék Dvořák cd-t. rolleyes.gif


IDÉZET(zejopy @ 2011-01-23 19:08) *
Hát, ez most tök jó. Szerintem tégy belátásod szerint. Én nem venném meg.


Sokat segítettél, valószínüleg elmegyek majd a bevásárlóközpontba, aztán felmérem a terepet. rolleyes.gif
zejopy
IDÉZET(98tomcsa @ 2011-01-23 19:27) *
Nem beszéltél róla sokat, én érdeklődve olvastam.
Nagypapám zenélt. Sokmindenen játszott. A hangszereit eladtam, mert nekünk csak a helyet foglalták, mi nem zenélünk. (Bot fülünk van!) A klarinétért konkrétan egy anyuka jött, aki a 6 éves gyerekének vette, és nagyon nagyon örült neki. Mikor meghallottam, hogy a gyerek kedvence Dvořák, annyira meghatott, hogy adtam még mellé egy ajándék Dvořák cd-t. rolleyes.gif

Nahát. Apám, férjem klarinétos. Nem is hiszem, hogy bot füled van. biggrin.gif Ezt senkiről nem tudom elhinni, és amikor kiderül, hogy mégis, akkor mindig nagyon csodálkozom.
Egyébként most oboát és klarinétot kell tanulni, mert ők kevesen vannak, sok a lehetőségük.
Na meg hegedűt, mert abból meg sok kell. laugh.gif

IDÉZET(98tomcsa @ 2011-01-23 19:27) *
Sokat segítettél, valószínüleg elmegyek majd a bevásárlóközpontba, aztán felmérem a terepet. rolleyes.gif

Igazán örülök, de szerintem inkább a tanácstalanságomat fejeztem ki. smile.gif
zsofika61
Sziasztok!

Az egyik terméklapon ez olvasható:

Az európai unió országaira vonatkozóan 2004.01.01.-én életbe lépett új, a magán adás-vételi jogokat szabályozó törvény értelmében: az összes aukcióra bocsátott termék és/vagy áru adásvétele során az eladót nem terheli semmiféle garancia , felelősség , vagy visszavételi kötelezettség a vevőjével szemben. A vevő ezt vásárlásával elismeri és tudomásul veszi. (amennyiben ez a szöveg nem szerepel az aukció leírásában, úgy az eladót 1 éves garanciaadási kötelezettség terheli)

Szeretném megkérdezni, ti tudtok erről? ,mert én még nem találkoztam ezzel.
zejopy
IDÉZET(zsofika61 @ 2011-01-23 20:33) *
Sziasztok!

Az egyik terméklapon ez olvasható:

Az európai unió országaira vonatkozóan 2004.01.01.-én életbe lépett új, a magán adás-vételi jogokat szabályozó törvény értelmében: az összes aukcióra bocsátott termék és/vagy áru adásvétele során az eladót nem terheli semmiféle garancia , felelősség , vagy visszavételi kötelezettség a vevőjével szemben. A vevő ezt vásárlásával elismeri és tudomásul veszi. (amennyiben ez a szöveg nem szerepel az aukció leírásában, úgy az eladót 1 éves garanciaadási kötelezettség terheli)

Szeretném megkérdezni, ti tudtok erről? ,mert én még nem találkoztam ezzel.

Ez így nem igaz. (Viszont valaki használja már ezt az avatart)
A pontos szabályt nem ismerem, azt hiszem, 8 nap, van a vállalkozóknak, akkor is, ha nem tetszik. Magánember pedig nem vállalhat garanciát.
De majd jön Tomcsa, ezekben a racionális dolgokban ő nagyon jó.
98tomcsa
IDÉZET(zejopy @ 2011-01-23 20:45) *
Ez így nem igaz. (Viszont valaki használja már ezt az avatart)
A pontos szabályt nem ismerem, azt hiszem, 8 nap, van a vállalkozóknak, akkor is, ha nem tetszik. Magánember pedig nem vállalhat garanciát.
De majd jön Tomcsa, ezekben a racionális dolgokban ő nagyon jó.


Hát' itt volnék. rolleyes.gif
Nem tudom milyen 2004-es törvényről van szó, de ígérem utánanézek.
Ami biztos egy korábbi rendelet szerint valóban 8 nap van az elállásra, és tényleg indokolnom sem kell. A vevőnek saját költségén kell visszajutattni az eladóhoz a terméket, az eladónak 30 nap áll rendelkezésre a vételár visszaküldésére. Viszont ez nem mindenre vonatkozik. Most így hirtelen pár dolog jut eszembe, például olyan dolgokra amik konkrét időponthoz kötöttek, koncertjegy, szállás foglalás, romlandó élelmiszerek. Cd, dvd, kozmetikai cikkek stb, csak akkor ha sértetlen a csomagolás. De olyan dolgokra sem, amit kifejezetten nekünk készítettek. De ez tényleg nem teljes felsorolás. Ja és a legfontosabb az árverésekre nem vonatkozik!
Grobar
Valamit nem értek. Beírták hogy elhunyt egy Vaterás, ezt miért kell törölni? Nekem anno volt egy vevőm, aki hónapokig nem jelentkezett. A lányától tudtam meg hogy súlyos beteg és hogy kórházban van. Mindenki szórta neki a negatívokat. Ha akkor valaki beírta volna ide fórumba akkor talán mások is megtudták volna. Félre ne értsen senki, nem beleszólni akarok, de ez nem hiszem hogy szabálytalan volt.

Nyugodjon Békében.
VateraBenz
IDÉZET(Grobar @ 2011-01-23 21:08) *
Valamit nem értek. Beírták hogy elhunyt egy Vaterás, ezt miért kell törölni? Nekem anno volt egy vevőm, aki hónapokig nem jelentkezett. A lányától tudtam meg hogy súlyos beteg és hogy kórházban van. Mindenki szórta neki a negatívokat. Ha akkor valaki beírta volna ide fórumba akkor talán mások is megtudták volna. Félre ne értsen senki, nem beleszólni akarok, de ez nem hiszem hogy szabálytalan volt.

Nyugodjon Békében.

A kérdéses hozzászólás a fórum szabályzatába ütközött, ezért törlésre került.
Szabályos formában természetesen nincs akadálya a hír közzétételének.
zsofika61
IDÉZET(98tomcsa @ 2011-01-23 21:08) *
Hát' itt volnék. rolleyes.gif
Nem tudom milyen 2004-es törvényről van szó, de ígérem utánanézek.

Nagyon köszönöm thank_you.gif , sokat segítesz vele , legalább okosodom. A fehérneműt gondolom , nem lehet kicserélni, egészségügyi okokból. Mi vonatkozik az ezüstre, a póthajra ( szerintem azt sem lehet cserélni). Ezt a szöveget be kell írni a terméklapra ? vagy csak ildomos, vagy ha beírom senki nem fog vásárolni... mert megijednek.
Grobar
IDÉZET(zsofika61 @ 2011-01-23 21:19) *
Nagyon köszönöm thank_you.gif , sokat segítesz vele , legalább okosodom. A fehérneműt gondolom , nem lehet kicserélni, egészségügyi okokból. Mi vonatkozik az ezüstre, a póthajra ( szerintem azt sem lehet cserélni). Ezt a szöveget be kell írni a terméklapra ? vagy csak ildomos, vagy ha beírom senki nem fog vásárolni... mert megijednek.


Ékszert, fehérneműt, higiéniai termékeket, szoftvereket nem cserélnek. Van még más is de most nem jut eszembe.
A szöveges verzió nem adja vissza az eredeti lap tatalmát korrektül, nincsenek képek és formázott szövegek, az eredeti verzió megtekintéséhez: Kattints ide!.
Invision Power Board © 2001-2013 Invision Power Services, Inc.