IPB
X   Központi üzenet
(Az üzenet 2 másodperc múlva bezáródik)

Üdvözöllek a Fórumban!

> Fontos tudnivaló

A Vatera fórumai elsősorban azt a célt szolgálják, hogy a felhasználók megoszthassák egymással a Vatera szolgáltatásaival, az online aukciós adásvétellel és a rendszer használatával kapcsolatos tapasztalataikat. Konkrét kérdés esetén, amennyiben a vaterától vár választ, kérjük, kattintson ide és tegye fel kérdését ügyfélszolgálatunknak. Köszönjük.

1378 Oldal V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Problémás Felhasználók
menomano_2008
hozzászólás 2019-10-21 18:41
Létrehozva: #1


Új fórumozó


Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 2
Regisztrált: 2016-11-27 12:23
Azonosító: 2 416 753



IDÉZET(Bigdept @ 2019-10-20 19:19) *
Azért itt még elképzelhető, hogy akármi is közbejött, lehet nyomós oka is annak, hogy átmenetileg nem elérhető. Pont, mivel 0-s nem lehet következtetéseket levonni.

Ám nekem 08ryhb sárga felhasználó nyerte meg egy aukciómat 16-án, (14-én lépett be utoljára), az értékelései között több olyan van, hogy nem jelentkezett a termékért, nem lehet elérni, nem válaszol e-mailra, és most nálam is ez a helyzet. Többen csak semlegest adtak ezért, pedig ha ezek negatívak lettek volna, már régen ment volna a levesbe. De nem tették, így tudott licitálni nálam, és nyert. Én meg most nem tudom mitévő legyek. Bosszúnegatívot nem akarok kockáztatni, bár az is igaz, hogy még egyetlen értékelést sem adott, ilyesmivel látszólag nem vesződik.




Sziasztok!

A problémás felhasználókról jutott eszembe, hogy 10 éve vagyok Vaterás, de csak mostanában fordult elő velem többször, hogy szerettem volna méreteket kérdezni az eladótól és a válasz az volt: " nem érek rá méricskélni, de, ha leütöd postázom is. " Nem is értem ezt az eladói hozzáállást! akkor minek hirdeti meg, ha nincs ideje foglalkozni.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zejopy
hozzászólás 2019-10-20 20:44
Létrehozva: #2


Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos!
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 31 749
Regisztrált: 2008-03-25 16:08
Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :)
Azonosító: 128 349



IDÉZET(BlackFish83 @ 2019-10-20 18:31) *
...
Adtam neki egy kegyelem semlegest, ...

Miért nem negát? Azért, hogy még sokáig kalandozzon ezzel a mentalitással a Vaterán? Örülök, hogy díjazod a közöttetek lezajlott korai eszmecserét, de ez nem változtat azon, hogy kicsit sem elegánsan visszalépett az adásvételtől.


--------------------
"Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát."
(Ron Cristian)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bigdept
hozzászólás 2019-10-20 19:19
Létrehozva: #3


Lelkes fórumozó
****

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 1 155
Regisztrált: 2010-01-27 17:06
Azonosító: 964 053



IDÉZET(BlackFish83 @ 2019-10-20 18:31) *
Üdvözlet Vaterások!

Nekem egy, még új értékeléssel nem rendelkező felhasználóval gyűlt meg a bajom: ultrafreyaaa
Érdekesség, hogy eleinte normálisan kommunikált, telefonban is annak hallatszott.
Viszont a megbeszéltek ellenére nem jött el a bútorért, és mikor próbáltam elérni, hogy merre jár, nem volt elérhető.
Ez részemről az üzlet azonnali berekesztésével jár.
Adtam neki egy kegyelem semlegest, de csak azért, mert eleinte kommunikált. Viszont tiltólistára került.
Érdemes a tagot fenntartással kezelni.

Azért itt még elképzelhető, hogy akármi is közbejött, lehet nyomós oka is annak, hogy átmenetileg nem elérhető. Pont, mivel 0-s nem lehet következtetéseket levonni.

Ám nekem 08ryhb sárga felhasználó nyerte meg egy aukciómat 16-án, (14-én lépett be utoljára), az értékelései között több olyan van, hogy nem jelentkezett a termékért, nem lehet elérni, nem válaszol e-mailra, és most nálam is ez a helyzet. Többen csak semlegest adtak ezért, pedig ha ezek negatívak lettek volna, már régen ment volna a levesbe. De nem tették, így tudott licitálni nálam, és nyert. Én meg most nem tudom mitévő legyek. Bosszúnegatívot nem akarok kockáztatni, bár az is igaz, hogy még egyetlen értékelést sem adott, ilyesmivel látszólag nem vesződik.


--------------------
Az összes kerti vetemények közül a kóbászt szeretem a legjobban!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BlackFish83
hozzászólás 2019-10-20 18:31
Létrehozva: #4


Újonc
*

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 17
Regisztrált: 2010-02-24 19:48
Azonosító: 1 021 207



Üdvözlet Vaterások!

Nekem egy, még új értékeléssel nem rendelkező felhasználóval gyűlt meg a bajom: ultrafreyaaa
Érdekesség, hogy eleinte normálisan kommunikált, telefonban is annak hallatszott.
Viszont a megbeszéltek ellenére nem jött el a bútorért, és mikor próbáltam elérni, hogy merre jár, nem volt elérhető.
Ez részemről az üzlet azonnali berekesztésével jár.
Adtam neki egy kegyelem semlegest, de csak azért, mert eleinte kommunikált. Viszont tiltólistára került.
Érdemes a tagot fenntartással kezelni.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
menomano_2008
hozzászólás 2019-10-17 20:18
Létrehozva: #5


Új fórumozó


Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 2
Regisztrált: 2016-11-27 12:23
Azonosító: 2 416 753



IDÉZET(gandras79 @ 2019-08-22 15:02) *
Üdvözlet!
Az mennyire normális eladói részről, hogy kérdezek egy termékkel kapcsolatban, mint vevő és fogja és letilt? Írja a leírásban, hogy kérdezzek mielőtt vásárlok, megteszem és letilt. A kérdésben nem volt semmi sértő. az Ügyfélszolgálat szerint ez normális, valóban az lenne?


Sajnos engem is letiltott már eladó, mert megkérdeztem, hogy a termék eredeti - e? Gondolom nem volt az.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadnyugat_81
hozzászólás 2019-09-13 00:20
Létrehozva: #6


Új fórumozó


Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 7
Regisztrált: 2015-10-15 11:35
Azonosító: 2 210 293



Eladtam egy terméket, írtam a vevőnek, visszapattant a levél a postafiókjáról.

Oké, akkor telefon! Ekkor döbbentem meg, nincsen telefonszáma! Sem az értesítő levélben sem pedig a személyes menümben a vevő adatainál.
Hát ez meg hogy?! Kötelező megadni a személyes adatoknál, enélkül tovább se lehetne lépni.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zejopy
hozzászólás 2019-09-09 18:53
Létrehozva: #7


Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos!
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 31 749
Regisztrált: 2008-03-25 16:08
Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :)
Azonosító: 128 349



IDÉZET(StefProf @ 2019-09-09 14:26) *
Sziasztok,
Kérdezném, hogy a termékemre megérkezze minimál ár nekem megfelel.
Lezárnám az aukciót, egyszer láttam a mobilomon ilyen lehetőséget, be is jelöltem, hogy igen, lezárom.
Most meg semmi ilyet nem látok, az ügyfélszolgálat meg letiltott, mert az általam lezártnak hitt aukcióm üzenetiben megirtam a telszámom.
IGEN TUDOM !!! a lezárás után ugyis meglátja a vevő a kontaktomat.
KÉRDÉS :
1. Miért nincs lezárva az aukcióm ?
2. Mikor kapja meg a kontaktomat a vevő, akkor amikor én lezárom, vagy amikor a lejárati dátumot eléri az aukció ?
3. Miért nem látom én hogy az aukcióm él, vagy lezárt ?

1. Talán nem erősítetted meg.
2. Amikor lejárt az aukció
3. Nem tudom. Nem látod? Nézd meg, mikor jár le. Ha a jövőben, akkor még nem járt le.smile.gif
Ha 24 órán belül jár le az aukció, akkor értelem szerűen nem lehet már lezárni.

Szerintem lejárt, mert már nincs fent aktív aukciód.


--------------------
"Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát."
(Ron Cristian)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
StefProf
hozzászólás 2019-09-09 14:26
Létrehozva: #8


Új fórumozó


Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 1
Regisztrált: 2008-02-03 18:21
Azonosító: 102 377



Sziasztok,
Kérdezném, hogy a termékemre megérkezze minimál ár nekem megfelel.
Lezárnám az aukciót, egyszer láttam a mobilomon ilyen lehetőséget, be is jelöltem, hogy igen, lezárom.
Most meg semmi ilyet nem látok, az ügyfélszolgálat meg letiltott, mert az általam lezártnak hitt aukcióm üzenetiben megirtam a telszámom.
IGEN TUDOM !!! a lezárás után ugyis meglátja a vevő a kontaktomat.
KÉRDÉS :
1. Miért nincs lezárva az aukcióm ?
2. Mikor kapja meg a kontaktomat a vevő, akkor amikor én lezárom, vagy amikor a lejárati dátumot eléri az aukció ?
3. Miért nem látom én hogy az aukcióm él, vagy lezárt ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gandras79
hozzászólás 2019-08-22 15:02
Létrehozva: #9


Új fórumozó


Csoport:
Ellenőrzött vásárló

Hozzászólások: 5
Regisztrált: 2011-04-12 09:46
Azonosító: 1 450 429



Üdvözlet!
Az mennyire normális eladói részről, hogy kérdezek egy termékkel kapcsolatban, mint vevő és fogja és letilt? Írja a leírásban, hogy kérdezzek mielőtt vásárlok, megteszem és letilt. A kérdésben nem volt semmi sértő. az Ügyfélszolgálat szerint ez normális, valóban az lenne?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
VateraBenz
hozzászólás 2019-08-16 22:31
Létrehozva: #10


Customer Service
*********

Csoport:
M O D E R Á T O R

Hozzászólások: 16 705
Regisztrált: 2009-09-04 15:11
Azonosító: 730 465



IDÉZET(brownsugar @ 2019-08-15 11:55) *
Sziasztok,

Olyan kérdéssel fordulok Hozzátok, hogy vásároltam egy kb. 500 ft-os terméket, amiről soha nem érkezett "visszaigazolás" az eladó adataival (se a vaterától, se az eladótól). Próbáltam a felületen elérni, sikertelenül. Legnagyobb meglepetésemre egyszercsak megérkezett a termék, de persze azon sem volt ott a feladó címe sem. Gondoltam egyszer csak jelentkezik, de nem tette. Most pedig írt egy teljesen valótlan véleményt, hogy háromszor írt nekem - most visszaellenőriztem a leveleimet és a spam mappát is és az ég világon semmit nem kaptam. KB 20 sikeres vaterás adás-vétel van mögöttem, sosem volt problémám, rugalmas, megbízható vevő vagyok, nem célom 500 ft-okat "spórolni". Tudnátok abban segíteni, hogy ilyenkor mi a teendő? Hogy tudom elérni a "kedves" eladót? Értelemszerűen továbbra is örömmel kifizetném ezt az összeget, ha tudnám hova kéne utalni.. tongue.gif Valamit van mód a valótlan értékelés módosíttatására? Van valakinek tapasztalata hasonló esettel?

Előre is köszi!
barnacukor

Tisztelt brownsugar!

A rendszer minden alkalommal kiküldi az értesítőket. Ha nem kapja meg, akkor is lekérdezgeti a partnere elérhetőségeit a személyes menüjében.


--------------------
Üdvözlettel:
a Vatera csapata
www.vatera.hu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
trendy17
hozzászólás 2019-08-15 18:31
Létrehozva: #11


Lelkes újonc
**

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 64
Regisztrált: 2008-12-14 09:24
Azonosító: 353 034



IDÉZET(brownsugar @ 2019-08-15 11:55) *
Sziasztok,

Olyan kérdéssel fordulok Hozzátok, hogy vásároltam egy kb. 500 ft-os terméket, amiről soha nem érkezett "visszaigazolás" az eladó adataival (se a vaterától, se az eladótól). Próbáltam a felületen elérni, sikertelenül. Legnagyobb meglepetésemre egyszercsak megérkezett a termék, de persze azon sem volt ott a feladó címe sem. Gondoltam egyszer csak jelentkezik, de nem tette. Most pedig írt egy teljesen valótlan véleményt, hogy háromszor írt nekem - most visszaellenőriztem a leveleimet és a spam mappát is és az ég világon semmit nem kaptam. KB 20 sikeres vaterás adás-vétel van mögöttem, sosem volt problémám, rugalmas, megbízható vevő vagyok, nem célom 500 ft-okat "spórolni". Tudnátok abban segíteni, hogy ilyenkor mi a teendő? Hogy tudom elérni a "kedves" eladót? Értelemszerűen továbbra is örömmel kifizetném ezt az összeget, ha tudnám hova kéne utalni.. tongue.gif Valamit van mód a valótlan értékelés módosíttatására? Van valakinek tapasztalata hasonló esettel?

Előre is köszi!
barnacukor

"Most pedig írt egy teljesen valótlan véleményt".Ez még márciusban történt.Jó reggelt kívánok! yes3.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brownsugar
hozzászólás 2019-08-15 11:55
Létrehozva: #12


Új fórumozó


Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 1
Regisztrált: 2019-08-15 11:40
Azonosító: 2 655 449



Sziasztok,

Olyan kérdéssel fordulok Hozzátok, hogy vásároltam egy kb. 500 ft-os terméket, amiről soha nem érkezett "visszaigazolás" az eladó adataival (se a vaterától, se az eladótól). Próbáltam a felületen elérni, sikertelenül. Legnagyobb meglepetésemre egyszercsak megérkezett a termék, de persze azon sem volt ott a feladó címe sem. Gondoltam egyszer csak jelentkezik, de nem tette. Most pedig írt egy teljesen valótlan véleményt, hogy háromszor írt nekem - most visszaellenőriztem a leveleimet és a spam mappát is és az ég világon semmit nem kaptam. KB 20 sikeres vaterás adás-vétel van mögöttem, sosem volt problémám, rugalmas, megbízható vevő vagyok, nem célom 500 ft-okat "spórolni". Tudnátok abban segíteni, hogy ilyenkor mi a teendő? Hogy tudom elérni a "kedves" eladót? Értelemszerűen továbbra is örömmel kifizetném ezt az összeget, ha tudnám hova kéne utalni.. tongue.gif Valamit van mód a valótlan értékelés módosíttatására? Van valakinek tapasztalata hasonló esettel?

Előre is köszi!
barnacukor
Go to the top of the page
 
+Quote Post
trendy17
hozzászólás 2019-08-07 08:19
Létrehozva: #13


Lelkes újonc
**

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 64
Regisztrált: 2008-12-14 09:24
Azonosító: 353 034



IDÉZET(csillagmadar @ 2019-08-06 15:39) *
Sziasztok! Múlt hónapban megnyertem egy bakancsot 700 Ft-ért. Annak rendje és módja szerint felvettük a kapcsolatot, az eladó elküldte az utaláshoz szükséges adatokat. Miután átutaltam az összeget, írt, hogy sajnos közben valaki más megvette a terméket, el is ment érte személyesen. Elnézést kért, vissza is utalta az összeget. Tudomásul vettem, lenyeltem, megértő voltam. Végül is megesik az ilyen. Gondoltam, nem is fogom negatívra értékelni. Egészen addig, amíg ma megláttam a bakancsot újra meghirdetve ugyanazzal a szöveggel és képekkel, ugyanazokkal a horzsolásokkal és hibákkal. Negatívot adtam. Ő pedig egy semlegest, mondván, hogy két ugyanolyan terméke volt. Annyira átlátszó...mivel jóval áron alul nyertem meg az 1 ft-ért feltett terméket, nem akarta odaadni annyiért.

Hát ez bizony egyértelműnek látszik.Jelenteni kell az ügyfélszolgálaton!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
csillagmadar
hozzászólás 2019-08-06 15:39
Létrehozva: #14


Új fórumozó


Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 2
Regisztrált: 2008-02-27 20:47
Azonosító: 123 856



Sziasztok! Múlt hónapban megnyertem egy bakancsot 700 Ft-ért. Annak rendje és módja szerint felvettük a kapcsolatot, az eladó elküldte az utaláshoz szükséges adatokat. Miután átutaltam az összeget, írt, hogy sajnos közben valaki más megvette a terméket, el is ment érte személyesen. Elnézést kért, vissza is utalta az összeget. Tudomásul vettem, lenyeltem, megértő voltam. Végül is megesik az ilyen. Gondoltam, nem is fogom negatívra értékelni. Egészen addig, amíg ma megláttam a bakancsot újra meghirdetve ugyanazzal a szöveggel és képekkel, ugyanazokkal a horzsolásokkal és hibákkal. Negatívot adtam. Ő pedig egy semlegest, mondván, hogy két ugyanolyan terméke volt. Annyira átlátszó...mivel jóval áron alul nyertem meg az 1 ft-ért feltett terméket, nem akarta odaadni annyiért.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
webkereskedo
hozzászólás 2019-07-01 20:56
Létrehozva: #15


Lelkes újonc
**

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 259
Regisztrált: 2017-04-11 21:52
Azonosító: 2 453 114



IDÉZET(CrazyMax_a @ 2019-06-23 18:48) *
Tiszteletem! Érdeklődnék, hogy a mennyire tisztes dolog az, ha egy meghirdetett tárgyat egy szintén vaterán értékesítő pofátlan módon 5 perccel a lejárt előtt durván felül licitál és ezáltal ő nyer?

Semennyire se pofátlan dolog egy licitbe beszállni bármikor, akár a végén is. A megnyert terméket eladni se pofátlanság.
Viszont esetleg felmerülhet a gyanú, hogy csak árfelverésről van szó és az eladó meg a nyertes összejátszik, vagy ő maga mindkettő. Ezt ennyi információból nem lehet tudni, de ha ez felmerülhet, érdemes megírni a kapcsolatfelvételen az ügyfélszolgálatnak.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
szunda
hozzászólás 2019-06-24 10:46
Létrehozva: #16


Újonc
*

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 17
Regisztrált: 2009-01-22 02:00
Azonosító: 424 254



Nem értem, ebben mi a pofátlanság.
Lejárat előtt 5 perccel általában azért licitálnak az emberek, mert az a "hajrá", és sokan abban bíznak, hogy a "versenytársak" nem lesznek gép előtt, így ők fogják nyerni az aukciót.
Ha ezt egy kereskedő teszi, aki utána még el is tudja itt adni a terméket (gondolom drágábban, mint ahogyan ő jutott hozzá), az azt jelenti hogy piaci ár alatt sikerült neki megnyernie.
Nyilván bosszantó, ha nekünk kevesebb pénzünk van erre, mint másnak, de nem gondolom, hogy ettől a másik pofátlan lenne.
Ha a kiszemelt dolog nagyon kell, akkor vagy többet áldoz rá az ember, vagy lemond róla. Anélkül, hogy azt, aki meg tudja venni, minősítené.

IDÉZET(CrazyMax_a @ 2019-06-23 18:48) *
Tiszteletem! Érdeklődnék, hogy a mennyire tisztes dolog az, ha egy meghirdetett tárgyat egy szintén vaterán értékesítő pofátlan módon 5 perccel a lejárt előtt durván felül licitál és ezáltal ő nyer? És ez nem az első esett. Majd később ő maga hirdeti itt ugyanazt? Egyszerű emberként pénzileg esélyem sincs versenyezni egy viszont eladó licitálásával szemben. Tudom elvileg nem tiltja semmi, hogy ilyet tegyen. Pontosan ezért akkor azt szeretném kérdezni, hogy van olyan beállítási lehetőség, hogy az illető emberkét tiltsam? Tehát arra gondolok, hogy még véletlenül se lássam a hirdetéseit. Mert még olyat teszek amit később magam is megbánok.

( ha a problémám nem ide tartozik, akkor kérném törölni. Köszönöm)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
CrazyMax_a
hozzászólás 2019-06-23 18:48
Létrehozva: #17


Új fórumozó


Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 1
Regisztrált: 2019-06-23 18:36
Azonosító: 2 654 337



Tiszteletem! Érdeklődnék, hogy a mennyire tisztes dolog az, ha egy meghirdetett tárgyat egy szintén vaterán értékesítő pofátlan módon 5 perccel a lejárt előtt durván felül licitál és ezáltal ő nyer? És ez nem az első esett. Majd később ő maga hirdeti itt ugyanazt? Egyszerű emberként pénzileg esélyem sincs versenyezni egy viszont eladó licitálásával szemben. Tudom elvileg nem tiltja semmi, hogy ilyet tegyen. Pontosan ezért akkor azt szeretném kérdezni, hogy van olyan beállítási lehetőség, hogy az illető emberkét tiltsam? Tehát arra gondolok, hogy még véletlenül se lássam a hirdetéseit. Mert még olyat teszek amit később magam is megbánok.

( ha a problémám nem ide tartozik, akkor kérném törölni. Köszönöm)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
csokailona
hozzászólás 2019-04-26 05:39
Létrehozva: #18


Új fórumozó


Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 9
Regisztrált: 2009-03-10 20:28
Azonosító: 535 334



IDÉZET(zejopy @ 2019-04-25 05:59) *
Én ezt használom, bár több is van: biztonsag@vatera.com


Köszönöm! smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zejopy
hozzászólás 2019-04-25 05:59
Létrehozva: #19


Vigyázz! Veszélyes Vitrioltulajdonos!
*********

Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 31 749
Regisztrált: 2008-03-25 16:08
Innen: Szüfrazsettkiképző Főállomás :)
Azonosító: 128 349



IDÉZET(csokailona @ 2019-04-25 05:10) *
Nagyon szépen köszönöm a választ, megírná ezt az e-mail címet, mert nem találtam sad.gif Köszönöm!

Én ezt használom, bár több is van: biztonsag@vatera.com


--------------------
"Merj nyúlni olyan dolgokért, amit senki más nem lát."
(Ron Cristian)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
csokailona
hozzászólás 2019-04-25 05:10
Létrehozva: #20


Új fórumozó


Csoport:
Teljes jogú felhasználó

Hozzászólások: 9
Regisztrált: 2009-03-10 20:28
Azonosító: 535 334



IDÉZET(VateraBenz @ 2019-04-24 21:32) *
Természetesen, a lehetőség továbbra is a megszokott módokon fennáll.


Nagyon szépen köszönöm a választ, megírná ezt az e-mail címet, mert nem találtam sad.gif Köszönöm!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

1378 Oldal V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
4 felhasználó olvassa jelenleg ezt a témát (4 vendég és 0 anonim felhasználó)
0 felhasználó:

 

Szöveges verzió A pontos idő: 2019-10-23 20:19